РН Феникс

[George]

Старый пишет:
Не только мои но и все.

У вас вообще ничего нет. Один флуд.

[Leonar]

George пишет:
По сравнению с другими РН она более чем современная

чем?

[Старый]

George пишет: 

Старый пишет:
Хруники придумали. В Конкурсе 1993 года этого не было.

А до этого был вообще ушастый ужас. То, что получилось, лучше первоначального варианта. Прочее к Коптеву.

Тебе не кажется что ответ не на цитированный текст? Тебя никто не спрашивал что было до этого и что получилось. Тебе чего, за каждое сообщение платят?

[Leonar]

George пишет:
понадобится новая заправочная мачта

2 года КЗМ менять... и пару железяк на ТУА...
2года! Вань!

[Старый]

Жорик замечательно демонстрирует интеллект защитничка Ангары. Ответы невпопад не на те вопросы которые цитирует, отсутствие ответов на прямые вопросы по его сообщениям, виляние филеем, перевод стрелок, попытки устроить срач и т.д. Вот из таких защитнички Ангары и рекрутируются. Вот для этого он мне и нужен.

[George]

Leonar пишет:
чем?

Двигателями. Они позволили создать ее сравнительно небольшой для своего класса.

Старый пишет:
Тебе не кажется что ответ не на цитированный текст?

До 1997 года был ушастый ужас. Но видать, вас это не устроит.

Старый пишет:
Так вот я тебя спрашиваю: почему больше никто в мире не применяет такой способ повышения конкурентоспособности как набирать тяжёлую РН из пяти лёгких? Где ответ?

Ответ я уже давал. Но вы не читаете посты. Компоновка это следствие необходимости замены парка РН времен СССР, и из этого проистекают как преимущества ее так и недостатки.

В мире нет двигателей уровня РД-191. Китайцы тому пример.

И еще, мир это не указ, свое мнение надо иметь. Правда, жителю огорода это не нужно.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Не только мои но и все.

У вас вообще ничего нет. Один флуд.

Ты обрезал цитату чтоб было непонятно на что ты ответил. 
Ты не ответил ни на один заданный тебе вопрос. Не только мой но и других. Потому что тебе нечего ответить. 
И ты попытался свалить тему во флуд про Тризенит. 
 Тебя гоняют по манежу кнутом а ты только тупишь, хамишь и паясничаешь. 

[George]

Видать, консенсус по поводу "Сункара" есть, раз постоянно переходят на разногласия.

[Старый]

George пишет:
Видать, консенсус по поводу "Сункара" есть, раз постоянно переходят на разногласия.

Все понимают что модуль должен быть зенитовской размерности на РД-171. Поэтому надеются продвинуть его хоть таким способом. 
 Естественно сам Сункар в Байконуре нахрен никому не нужен но все надеются таким способом получить нужный модуль. 

[George]

Старый пишет:
хамишь

Да, узнаю стиль вам подобных. Даже чужая для вас обстановка не меняет вас. И это говорит самый известный хам форума. Свободен, шагом марш.

[George]

Leonar пишет:
2 года КЗМ менять... и пару железяк на ТУА...

Нужно разобрать весь СК и заменить все заново. Плесецк тому пример.

[George]

Старый пишет:
Естественно сам Сункар в Байконуре нахрен никому не нужен но все надеются таким способом получить нужный модуль.

Нужен. Но "Сункар" для России в первую очередь, ЛКИ УРМ на РД-171, причем за счет потенциальных клиентов. Тут уже главное цена  и надежность.

Также это закрепление Байконура, особые отношения с Казахстаном, что важно с учетом тамошней обстановки.

[Дмитрий В.]

George пишет: 
Да. Но выбор был сделан уже тогда. 19 лет прошло. 

А до этого был вообще ушастый ужас. То, что получилось, лучше первоначального варианта. Прочее к Коптеву.

Заказчиком Ангары был не Коптев, она ему (точнее, Росавиакосмосу), как писали в НК, была нафиг не нужна. Гражданское ведомство вполне устраивали имеющиеся носители.
Кроме того, Указом Президента РФ разрабатываться должна была совсем иная РН - "Ушастая "Ангара". И уж если подпись Президента - не указ, то на подпись Коптева можно было точно забить.
Так вот, облик РН "Ангара" более-менее определился в 1998 г. После этого все, кроме РД-191, было только на бумаге еще в течение 6-7 лет. В 2004-05 гг, когда на проект начали давать реальные деньги, ситуация в принципе была известной. Никакого бума спроса на легкие носители нет и не будет, Зенит федеральным заказчиком востребован слабо. Из чего можно было сделать вывод, что размерность УРМ-1 уже не соответствует реалиям. К этому времени на проект было израсходовано денег - мизер. За год-полтора можно было ракету перерисовать заново, например, под РД-180, которые вовсю летали и доказали свою надежность. Но к реализации оставили то, что оставили.

[George]

Дмитрий В. пишет:
Заказчиком Ангары был не Коптев, она ему (точнее, Росавиакосмосу), как писали в НК, была нафиг не нужна. Гражданское ведомство вполне устраивали имеющиеся носители.
Кроме того, Указом Президента РФ разрабатываться должна была совсем иная РН - "Ушастая "Ангара". И уж если подпись Президента - не указ, то на подпись Коптева можно было точно забить.
Так вот, облик РН "Ангара" более-менее определился в 1998 г. После этого все, кроме РД-191, было только на бумаге еще в течение 6-7 лет. В 2004-05 гг, когда на проект начали давать реальные деньги, ситуация в принципе была известной. Никакого бума спроса на легкие носители нет и не будет, Зенит федеральным заказчиком востребован слабо. Из чего можно было сделать вывод, что размерность УРМ-1 уже не соответствует реалиям. К этому времени на проект было израсходовано денег - мизер. За год-полтора можно было ракету перерисовать заново, например, под РД-180, которые вовсю летали и доказали свою надежность. Но к реализации оставили то, что оставили.

Видать, не хотели дразнить заказчика лишними вопросами, а также могло замаячить новым конкурсом, где "Хруничев" могли отстранить от заказа, как провалившего предыдущий. Могли вспомнить и историю 1997 года, когда без конкурса был принят новый проект. Так что рисковать не стали. ИМХО.

Это заказ МО, которого не устраивала зависимость от заграницы. И они были глубоко правы в своих опасениях.

[Старый]

George пишет: 
Видать, не хотели дразнить заказчика лишними вопросами, а также могло замаячить новым конкурсом, где "Хруничев" могли отстранить от заказа, как провалившего предыдущий. Могли вспомнить и историю 1997 года, когда без конкурса был принят новый проект. Так что рисковать не стали. ИМХО.

Надо же! Ушастую поменяли на Модульную без всяких страхов и проблем а тут вдруг забоялись. Логично, блин!
 И кому по твоей логике могли бы поручить заказ кроме Хруничева? 

[m-s Gelezniak]

Жора это называется ЖАДНОСТЬ. И полное забитие болта на всех и всё остальное.

[George]

Старый пишет:
И кому по твоей логике могли бы поручить заказ кроме Хруничева?

"Энергия" с "Прогрессом". Они даже как-то получили заказ на двоих.

[George]

m-s Gelezniak пишет:
Жора это называется ЖАДНОСТЬ

О-о, тут "Прогресс" всех опередил. Одной из причин закрытия "Русь-М" была непомерная цена за "Русь-М". Кирилин просил аж 250 млрд рублей, тогда как "А" обошлась по разным оценкам от 100 до 160 млрд рублей. Кирилина послали, причем за РН хуже чем "А". Что касается жадности, то это универсальное качество для всех.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Естественно сам Сункар в Байконуре нахрен никому не нужен но все надеются таким способом получить нужный модуль.

Нужен. Но "Сункар" для России в первую очередь, ЛКИ УРМ на РД-171, причем за счет потенциальных клиентов. Тут уже главное цена и надежность.

России Сункар не нужен. Нет и не будет полезных нагрузок. К тому ж на Байконуре уже есть Протон. У казахов ПН тем более нет и не будет, да и не потянут они его за свой счёт. Редко запускаемая ракета с нигде более не используемым двигателем будет дорогой и неконкурентоспособной.
Все ухватились за эту затею только с целью таким образом получить модуль. Которым уже действовать как тараном, как хруники УРМом. 

[Leonar]

George пишет:
Двигателями. Они позволили создать ее сравнительно небольшой для своего класса

чем чем?
РД 171 - ужас
т.е. половинка от РД171 - ужас
четвертинка - норм?
ах, да... она же современная и очень нужная... но для Ангары