РН Феникс

[George]

Старый пишет:
Откуда ты знаешь что приймут и не приймут в России?

Потому что весь ДВ, и Якутия встанут в забастовку. Дубинки не предлагать. К тому же у "А" есть бонусы, которых нет у "Протона".

Старый пишет:
А то что Протон прошёл несколько модернизаций и возможности повышения ПН исчерпаны - это ничего?

Если бы казахи позволили пускать на 48, тогда бы "Протон" летал более успешно.

Старый пишет:
Протон ты списывать будешь невзирая на потраченные на него время и деньги?

Он уйдет сам, по истечению ресурса наземной инфраструктуры и начала полетов серийной "А". Да и казахи помогут. Он летает около 50 лет, столько летают немногие.

Старый пишет:
Морально и физически устаревшие ракеты мы списываем

Да, после того, как цена на многоразовые РН станет ниже одноразовых. Так как особого прогресса в СВ нет, то и такие РН как "С-2" до сих пор в строю.

Старый пишет:
Предложи чтото лучше.

Меня больше волнуют КА, выводимые на РН. Именно они двигают космонавтику, а не РН. Оные только транспортное средство.

Старый пишет:
А какой срок службы установлен тобою для морально и физически устаревших ракет?

Срок определяется экономикой. Когда цены на многоразовые РН станут ниже цен на одноразовые. Тогда начнется постепенный уход одноразовых РН, и "С-2" тоже. Оная займет почетное место в музее. Как никак, первая РН в мире.

[Leonar]

George пишет:
Потому что весь ДВ, и Якутия встанут в забастовку. Дубинки не предлагать. К тому же у "А" есть бонусы, которых нет у "Протона".

причем тут А?

[George]

Leonar пишет:
причем тут А?

Речь шла о том, что "Протон" нельзя перенести на Восточный из-за топлива. И ему создали замену в виде "А5". Вот она и будет на Восточном.

Что касается "тризенита" и прочих модификаций на основе УРМ на РД-171, то СК для подобных РН на Восточном может появится только к середине 2030-х, то есть, вероятно, что кроме "пятизенита", иные варианты РН не будут востребованы ибо к тому времени младшие РН будут заменены на частично многоразовые РН или будут находится в стадии замены на оные. Это относится к "С-2" и "А5".

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Откуда ты знаешь что приймут и не приймут в России?

Потому что весь ДВ, и Якутия встанут в забастовку. 

Хохол-провокатор нечаянно выдал свою мечту или озвучил мечту своих хозяев?  :evil:  Обломись. Никто не встанет.  Скакой дури они встанут? Нет причины. Гептиловая РН вредна для экологии меньше чем керосиновая. Те времена когда дебилы по призывам провокаторов выходили на беспричинные забастовки кончились. 

Потому что весь ДВ, и Якутия встанут в забастовку. 

Ещё раз вопрос на который ты не ответил: Откуда ты это "узнал"?

[Старый]

George пишет: 

Старый пишет:
А то что Протон прошёл несколько модернизаций и возможности повышения ПН исчерпаны - это ничего?

Если бы казахи позволили пускать на 48, тогда бы "Протон" летал более успешно. 

Не вижу ответа про исчерпание возможностей модернизации. 
 И кажется мы говорили про гипотетический Протон из Восточного. При чём тут казахи и 48 градусов? Неудачно попытался перевести стрелки? 

[Leonar]

George пишет:
И ему создали замену в виде "А5".

не создали...
стоит вдвое дороже при тех же ттх

[George]

Старый пишет:
Хохол-провокатор

И это сказал украинец.

Старый пишет:
Нет причины.

Вы плохо читали ветку о Восточном и ссылки на местную прессу.

Старый пишет:
Гептиловая РН вредна для экологии меньше чем керосиновая.

Докажите это местным.

Старый пишет:
Откуда ты это "узнал"?

Из материалов общественных слушаний на Восточном.

[Leonar]

George пишет:
Речь шла о том, что "Протон" нельзя перенести на Восточный из-за топлива

и причем тут забастовки в Якутии и какие-то палки?

[Блудный]

Старый пишет:

Итак значит ты любой ценой хочешь оставить Россию с морально и физически устаревшей ракетой.

В чём, интересно, это устаревание заключается? И в чём могёт быть прорыв? Я так понимаю сейчас какую керосиновую или гептильную ракету делать не возьмись всё равно "устаревшей" выйдет. Ибо обе делянки тщательно истоптаны. Новизна (относительная) возможна в возвращаемости, например или ещё каких пердирюшечках. А просто тупой летающий предмет новизны не обеспечит. Ну никак.

[Старый]

George пишет: 

Старый пишет:
Протон ты списывать будешь невзирая на потраченные на него время и деньги?

Он уйдет сам, по истечению ресурса наземной инфраструктуры и начала полетов серийной "А". Да и казахи помогут. Он летает около 50 лет, столько летают немногие. 

Как это "уйдёт сам"? Без подписания акта о снятии с эксплуатации и списании инфраструктуры? Значит отказаться от Протона можно невзирая на потраченные время и деньги а от Ангары нельзя?

[Старый]

George пишет: 

Старый пишет:
Морально и физически устаревшие ракеты мы списываем

Да, после того, как цена на многоразовые РН станет ниже одноразовых. Так как особого прогресса в СВ нет, то и такие РН как "С-2" до сих пор в строю. 

Это ты про кого? Про Протон? 

[George]

Старый пишет:
Значит отказаться от Протона можно невзирая на потраченные время

"Протон" совершил около 400 полетов за 50 лет.

Старый пишет:
Без подписания акта о снятии с эксплуатации и списании инфраструктуры?

Подпишут при передаче участка земли под СК "Протон" казахам.

Старый пишет:
а от Ангары нельзя?

Потому что это замена "Протона". Ваш "тризенит" даже в проекте не существует. Его СК на Восточном, точнее, для "пятизенита", может появится только к середине 2030-х годов. Вы его не увидите.

[George]

Старый пишет:
Про Протон?

Да. В этом плане "А5" его развитие, то и она тоже уйдет, когда придет время.

[George]

Блудный пишет:
Новизна (относительная) возможна в возвращаемости, например или ещё каких пердирюшечках

Да. И снижение издержек на полеты вопрос времени.

[Старый]

Жорик, ты влип. Тебе надо было упирать на то что Ангара никакая не устаревшая ракета, что это самая новейшая и современнейшая ракета, ракета будущего, ракета 21 века. 
 Признав что Ангара морально и физически устарела ты подписал себе приговор. Теперь ты будешь доказывать что Россия должна просерать всё новые время и деньги на устаревшую ракету. А объяснить столь это чемто иным кроме заказа невозможно. 
 И все твои аргументы типа "её главное достоинство - убитые на неё время и деньги", "перед тем как умереть ракета должна ещё какоето время помучиться", "вся Якутия и Дальний Восток встанут в забастовках"  лишь выдают что это заказ. Ибо самому до такого додуматься невозможно.

[George]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет:

George пишет:

Старый пишет:
Морально и физически устаревшие ракеты списываем

Сначала они должны отработать свой срок службы.

Итак значит ты любой ценой хочешь оставить Россию с морально и физически устаревшей ракетой. Причём хочешь заставить Россию продолжать тратить время и деньги на строительство заводов для производства и космодромов для запуска устаревшей ракеты. Правильно я тебя понял?

Ты преувеличиваешь влиятельность Жоржа. Вряд ли он кому-то что-то может навязать.

Спасибо. И я не навязываю. Старый намеренно увеличивает вес моего ИМХО.

[Leonar]

Старый,
справки ради...
а кто придумал в конкурсе на "модульную теперешнюю Ангару" пунктик в замену легких ракет?

[Старый]

Старый пишет:

George пишет:

Старый пишет:
Морально и физически устаревшие ракеты мы списываем

Да, после того, как цена на многоразовые РН станет ниже одноразовых. Так как особого прогресса в СВ нет, то и такие РН как "С-2" до сих пор в строю.

Это ты про кого? Про Протон?

George пишет:

Старый пишет:
Про Протон?

Да.

Вот это: 

Да, после того, как цена на многоразовые РН станет ниже одноразовых.

про Протон??? 
Тебе не кажется что ты окончательно заврался? 
 Впрочем продолжай, мне нужен наглядный экспонат который за Ангвру и против Тризенита. 

[George]

Старый пишет:
Ангара морально и физически устарела ты подписал себе приговор.

Старый взялся за свое.

"А" является приемлемой РН на данный момент. Она основана на двигателях, которые лучшие в мире в своем классе. Высокая серийность "А" в виде УРМ позволит ей конкурировать с РН вроде "Ф9", первой в мире частично многоразовой РН. Но именно отсутствие многоразовости делает "А" морально устаревшей на фоне "Ф9".

"А" на фоне других одноразовых РН выглядит более современной, чем другие РН, включая одноразовые РН США, Китая и Европы.

То, что вопросы продления ресурса "Ф9" будут решены, у меня особых сомнений нет.

[Старый]

Сохраню для истории. Мечта хохла-провокатора:

Потому что весь ДВ, и Якутия встанут в забастовку. Дубинки не предлагать.

 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic15207/message1547867/#message1547867