РН Феникс

[Старый]

Salo пишет: 
Главное преимущество метана это повышение надёжности углеводородного двигателя замкнутой схемы на порядок. И ради этого его и нужно создавать.

Опять старая пестня: "Мы уже не можем сделать надёжного двигателя на керосине, дайте нам метан!" Не умеют делать двигатели на керосине - пусть сдают дипломы и идут в мерчандайзеры, а двигатели сделают те кто умеет.

[Старый]

Искандер пишет:

Павел73 пишет: 
Сначала нужно сделать просто хорошую ракету. Без метана. На существующих двигателях и топливе.

Кому нужно? Какую ракету? Для каких целей?
ЗАЧЕМ?

Всем. В космос летать. А что?

[Старый]

Alex_II пишет:  Вот и пришло время разговоров за метан...

Как пришло так и уйдёт. Не всё же время длиться безвременью...

[Старый]

Искандер пишет: 

Старый стал такой старый, ей Богу.:-/

1) Ну, конечно эксплуатация метановой инфраструктуры сложнее чем керосиновой. Но топливо керосин+ЖК тем не менее криогенное, т.к. туда входит криогенный компонент. Поэтому добавление второго криогенного компонента увеличивает сложность эксплуатации и дороговизну инфраструктуры максимум в два раза, а реально предпологаю раза в полтора. 

Господи, как унылы эти метанщики... Или вообще тупы, не могут два слова прочитать или понять.  
 Поэтому когла смотрят на слово ГОРЮЧЕЕ то читают "топливо" или "окислитель". Объясните мне: это тупость или демонстративный тупизм? 
Когда вас тычут в криогенное ГОРЮЧЕЕ вы не в состоянии ничего возразить и по десятому кругу начинаете унылую волынку про криогенный ОКИСЛИТЕЛЬ...
Чтоб перепутать (не отличать) горючее с  окислителем надо быть профессиональным тупым или просто слишком молодым?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Искандер пишет:

Старый стал такой старый, ей Богу.:-/

1) Ну, конечно эксплуатация метановой инфраструктуры сложнее чем керосиновой. Но топливо керосин+ЖК тем не менее криогенное, т.к. туда входит криогенный компонент. Поэтому добавление второго криогенного компонента увеличивает сложность эксплуатации и дороговизну инфраструктуры максимум в два раза, а реально предпологаю раза в полтора.

Господи, как унылы эти метанщики...    Или вообще тупы, не могут два слова прочитать или понять.    
 Поэтому когла смотрят на слово ГОРЮЧЕЕ то читают "топливо" или "окислитель". Объясните мне: это тупость или демонстративный тупизм?
Когда вас тычут в криогенное ГОРЮЧЕЕ вы не в состоянии ничего возразить и по десятому кругу начинаете унылую волынку про криогенный ОКИСЛИТЕЛЬ ...
Чтоб перепутать (не отличать) горючее с окислителем надо быть профессиональным тупым или просто слишком молодым?

Не, это ты просто недопонял: метанщики пытаются объяснить элементарную истину. Криогенный метан в освоении не сложнее давно освоенного ЖК. Иными словами, все стенания про "дороговизну" метановой инфраструктуры не стоят выеденного яйца: там нет проблем.

[Leonar]

Старый пишет:

Salo пишет:
Главное преимущество метана это повышение надёжности углеводородного двигателя замкнутой схемы на порядок. И ради этого его и нужно создавать.

Опять старая пестня: "Мы уже не можем сделать надёжного двигателя на керосине, дайте нам метан!" Не умеют делать двигатели на керосине - пусть сдают дипломы и идут в мерчандайзеры, а двигатели сделают те кто умеет.

На метане дешевле железки выходят

[Старый]

Leonar пишет: 
На метане дешевле железки выходят

Не выходят.

[Leonar]

Дмитрий В. пишет:
"дороговизну" метановой инфраструктуры

И кстати я не видел 100тыс тон перевозящие сжиженый кислород...а метановоз видел,
Хранилища на тысячи тонн сжиженого метана тоже

[Старый]

Деградация нашего баблопопильного двигателестроения. Довести давление в камере до 240 атм а потом рыдать что всё горит и требовать метан.

[Антикосмит]

Старом упросто охота поспорить. Можно подумать у него керосиновая лавка или он ворует керосин у родной армии и продает народным целителям и поэтому переход на метан ставит крест на всем. Нельзя же быть таким дремучим ретроградом? Метан - топливо 21 века!  Не понимать этого могут только настощие мракобесы и реакционеры.

[Leonar]

Старый пишет:

Leonar пишет:
На метане дешевле железки выходят

Не выходят.

Выходят.

[Leonar]

Старый пишет:
Деградация нашего баблопопильного двигателестроения. Довести давление в камере до 240 атм а потом рыдать что всё горит и требовать метан.

Иначе размеры, не влезет в паровоз...или много много маленьких как у маска, что тоже для нас не айс :-)
Вдруг на одном клапан квехногами поставят

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Не, это ты просто недопонял: метанщики пытаются объяснить элементарную истину. Криогенный метан в освоении не сложнее давно освоенного ЖК. 

Сложнее. И метанщики это прекрасно понимают. Именно поэтому метанщики демонстративно не отличают "горючее" и "окислитель". И согласны видеть только "криогенный". 
Вот скажи: ты ведь не отличаешь горючее от окислителя?

Иными словами, все стенания про "дороговизну" метановой инфраструктуры не стоят выеденного яйца: там нет проблем.

Там есть проблема большая и сложная. И именно поэтому все делают ракеты на керосине и никто на метане.

[Старый]

Leonar пишет:

Старый пишет:
Деградация нашего баблопопильного двигателестроения. Довести давление в камере до 240 атм а потом рыдать что всё горит и требовать метан.

Иначе размеры, не влезет в паровоз...или много много маленьких как у маска, что тоже для нас не айс :-)
Вдруг на одном клапан квехногами поставят

У людей всё влазит а у наших героев не влазит... Сдать дипломы и в мерчандайзеры!

[Старый]

У Королёва всё влазило а у нынешних героев не влазит. Может просто эрекции нет?

[Старый]

Антикосмит пишет:
Старом упросто охота поспорить. Можно подумать у него керосиновая лавка или он ворует керосин у родной армии и продает народным целителям и поэтому переход на метан ставит крест на всем. 

Отнюдь. Если перевести ракеты на метан то больше керосина останется народным целителям. 

Нельзя же быть таким дремучим ретроградом? Метан - топливо 21 века! Непонимать этого могут только настощие мракобесы и реакционеры.

Да! И вообще ракетостроение это мировой заговор мракобесов и ретроградов против прогресса!

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Цитировать    

Предлагаешь технологию Н1 возродить?

[Salo]

Старый пишет:

Иными словами, все стенания про "дороговизну" метановой инфраструктуры не стоят выеденного яйца: там нет проблем.

Там есть проблема большая и сложная.

Т.е. проблем с заправкой СПГ тепловозов и газотурбовозов, морских судов нет. Есть только в ракетной технике.

Старый пишет:
 И именно поэтому все делают ракеты на керосине и никто на метане.

Делали в прошлом веке и не только на керосине. А теперь делают и на метане.
Господи, как унылы эти керосинщики... Или вообще тупы, не могут два слова прочитать или понять.

[Виктор Зотов]

Антикосмит пишет:
Старом упросто охота поспорить. Можно подумать у него керосиновая лавка или он ворует керосин у родной армии и продает народным целителям и поэтому переход на метан ставит крест на всем. Нельзя же быть таким дремучим ретроградом? Метан - топливо 21 века! Не понимать этого могут только настощие мракобесы и реакционеры.

Старый по этому поводу вошёл в РАЖ.
Я считаю что метан-это компромисс между керосином и водородом по  УИ, размерам баков, стоимости.
Да надо деньги вложить для освоения, но, видимо их нет. До 70- 80-х авто на метане тоже не было. Сейчас полно на сжатом. На сжиженном газе тоже много. Эксплуатация дешевле чем на бензине раза в полтора, если не больше. Заправки такие же как бензиновые. Я даже не понимаю почему он так упёрся.

[Старый]

Salo пишет: 
Т.е. проблем с заправкой СПГ тепловозов и газотурбовозов, морских судов нет. Есть только в ракетной технике.

Газотурбовозов нет. Если в качестве аргумента в ход пошли газотурбовозы то это слив.