РН Феникс

[Вернер П.]

Старый пишет:
Повторяю 26-й раз: метан доррог и слоджен в эксплуатации. Он обладает всеми недостатками водорода но не обладает его достоинствами.
Опять не смогли запомнить? :evil:

Почему же, очень хорошо запомнили что говорит Старый. Только какое это имеет отношение к реальности?

 - возможность создания восстановительного газогенератора без сажи
- хорошие охлаждающие свойства
- плотность в газообразном состоянии меньшая чем у воздуха
это всё недостатки водорода? 

А высокая цена водорода - его достоинство?



Старый, ты хочешь чтобы во все это поверили?

Зазеркалье какое-то

[космофан]

Павел73 пишет:
Совершенно не понятен спор. Очевидно, что если уже есть керосиновые двигатели и есть стартовые комплексы для ракет на них, то новую ракету надо делать именно на этих двигателях. И параллельно проводить ниокр по метановым двигателям. А потом просто перейти на них и всё. Удлинив бывшие керосиновые ракеты на 20%. Если метан действительно покажет все те достоинства, которые ему приписывают.

это у нормальных людей, а у метановых экстремистов всё подругому
сначала нужно уничтожить всё керосиновое, а потом изобретать "двухэтажный" двигатель монстр на метане. под другому это уже будет не метан.  

[Salo]

космофан котофеич пишет:
а потом изобретать "двухэтажный" двигатель монстр на метане. под другому это уже будет не метан.

Расскажите мне о двухэтажном монстре РД-180МС. Заодно продемонстрируйте разницу в размерах с РД-180.
В Вашей реальности керосиновый однокамерный двигатель тягой 350 тс будет меньше метанового?

[Salo]

Атяпа пишет:
Керосин, метан... А вот А-4 на спирту летала!

Согласно Старому спирт тоже не годится, ибо ракеты будут летать не дозаправленными.

[fagot]

Да фигня все эти рациональные рассуждения, метановые двигатели сделают просто потому, что это хоть какая-то новизна в ракетостроении и не существенно дороже и сложнее керосина. Ну а религиозные рационалисты всегда будут против подобного "расточительства", хотя принципиальной разницы с бесконечным улучшательством всякого ширпотреба тут нет.

[Вернер П.]

космофан котофеич пишет:
это у нормальных людей, а у метановых экстремистов всё подругому
сначала нужно уничтожить всё керосиновое,

У керосина есть своя область - открытые керосинки.
А закрытые схемы для водорода и метана, которые не образуют сажи

[космофан]

Salo пишет:

космофан котофеич пишет:
а потом изобретать "двухэтажный" двигатель монстр на метане. под другому это уже будет не метан.

В Вашей реальности керосиновый однокамерный двигатель тягой 350 тс будет меньше метанового?

в моей реальности делать однокамерные двигатели размеры которых больше РД-191 это ошибка.

Salo пишет:
Расскажите мне о двухэтажном монстре РД-180МС. Заодно продемонстрируйте разницу в размерах с РД-180.

отказ от монстра РД0164 это правильно, я с самого начала призывал делать на основе керосиновых

[Вернер П.]

космофан котофеич пишет:
в моей реальности делать однокамерные двигатели размеры которых больше РД-191 это ошибка.

В смысле ВЫШЕ? 

[космофан]

Плейшнер пишет:

космофан котофеич пишет:
в моей реальности делать однокамерные двигатели размеры которых больше РД-191 это ошибка.

В смысле ВЫШЕ?  

в том числе, делать 5-ти метровый двухэтажный двигатель это сон разума  

[Виктор Зотов]

космофан котофеич пишет:

Павел73 пишет:
Совершенно не понятен спор. Очевидно, что если уже есть керосиновые двигатели и есть стартовые комплексы для ракет на них, то новую ракету надо делать именно на этих двигателях. И параллельно проводить ниокр по метановым двигателям. А потом просто перейти на них и всё. Удлинив бывшие керосиновые ракеты на 20%. Если метан действительно покажет все те достоинства, которые ему приписывают.

это у нормальных людей, а у метановых экстремистов всё подругому
сначала нужно уничтожить всё керосиновое, а потом изобретать "двухэтажный" двигатель монстр на метане. под другому это уже будет не метан.  

Ничего не надо уничтожать. А монстр на керосине показать, или сам посмотришь.

[sychbird]

Надо по результатам дискуссии кого-нибудь отправить  в командировку к Мак-Кейну. Пусть просветит его, что ULA надо по 7 Мерлинов на Атлас мастрячить, и в задницу РД-180.  :idea:  

Вот кого бы послать потолковее  :?:   Чтобы уж точно сенатору впарил до печенок  :!:     

[Leonar]

космофан котофеич пишет:

Плейшнер пишет:

космофан котофеич пишет:
в моей реальности делать однокамерные двигатели размеры которых больше РД-191 это ошибка.

В смысле ВЫШЕ?    

в том числе, делать 5-ти метровый двухэтажный двигатель это сон разума  

Ф-1

[Виктор Зотов]

космофан котофеич пишет:
в моей реальности делать однокамерные двигатели размеры которых больше РД-191 это ошибка.

А метановые?

[Leonar]

По мне так метановые движки должны позволять на первых ступенях делать рн такими, чтоб возможно их было эксплуатировать с существующих стартов, с минимальной переделкой в виде арматуры под метан...
Т.е. Старт ангары, зенита - двигатели в размере 191, 171, 180
Старт союза...двигатели в размере рд 107/108 или 191 :-)
Ну старт протона фиг знает, стоит на метан переделывать протон?

[космофан]

Плейшнер пишет:

космофан котофеич пишет:
это у нормальных людей, а у метановых экстремистов всё подругому
сначала нужно уничтожить всё керосиновое,

У керосина есть своя область - открытые керосинки.
А закрытые схемы для водорода и метана, которые не образуют сажи

Маск должно быть счаслив и уже считает, что Фалькон-9 это верх совершенства, в котором уже ничего нельзя улучшить, ну если только перевести его на метан и ещё удлинить на 25%    

где вы видели сажу в НК-33?

Виктор Зотов пишет:

космофан котофеич пишет:
в моей реальности делать однокамерные двигатели размеры которых больше РД-191 это ошибка.

А метановые?

уже делают на основе РД-180, называется РД-180МС

[Виктор Зотов]

космофан котофеич пишет:
в том числе, делать 5-ти метровый двухэтажный двигатель это сон разума

Сон разума (как аналогия) использовать 15 дизелей камазовского размера в Белазе.

[Salo]

космофан котофеич пишет:
где вы видели сажу в НК-33?

А Вы не видели?

[космофан]

Salo пишет:

космофан котофеич пишет:
где вы видели сажу в НК-33?

А Вы не видели?  

не видел, её там нет.

[Salo]

космофан котофеич пишет:
уже делают на основе РД-180, называется РД-180МС

Пока рисуют картинки в презентациях.

[космофан]

Salo пишет:

космофан котофеич пишет:
уже делают на основе РД-180, называется РД-180МС

Пока рисуют картинки в презентациях.

ну хотя бы презентации более правильные, нежели презентации с РД0164