РН Феникс

[tydymbydym]

m-s Gelezniak пишет:

Сколько там возит 3М-Т?

Как раз столько сколько надо. На 96ом вы его непереплюнете.
А воздушный цирк и там и там.

Это Ил-96 возит как раз сколько надо, а 3М-Т процентов на 30 меньше, чем надо (58 против 40).
И никакого цирка с грузом внутри нет - закатили, закрепили по схеме, полетели. Главное - центровку посчитать. Это вам не в ЦАГИ ездить на каждый чих...

[Старый]

tydymbydym пишет: 
Груз заказчика не выдержит скоростного напора без специальных мероприятий, типа головного и хвостового оптекателей, индивидуальных для каждого груза  

А если грузом будет ну допустим речной корабль? Или карьерный экскаватор? Обтекатели помогут? Или грузом стороннего заказчика обязательно будет только лётное изделие рассчитанное на скоростной напор?

Кроме того, это же дурь или безысходность - таскать грузы на внешней подвеске, превращая каждую операцию в цирк и подвиг в одном флаконе, вместо того чтобы закатить контейнер внутрь, получить разрешение и полететь.

Да всегда пожалуйста. Можно и контейнер. Я ж разве против? За деньги заказчика любой каприз!
 Однако американские герои возили Шаттлы на спине серийного пассажирского скотовоза без всяких контейнеров и не превращали это в цирк и подвиг. 

[tydymbydym]

m-s Gelezniak пишет: 

"Семь лет назад было два экземпляра с ресурсом по планеру в 50% без двигателей"
Повторяю Ту-144 простояв более двадцати лет был дооборудован до летающей лаборатории (Ту-144ЛЛ).

Ну вот и 3М-Т в лабораторию переоборудуют, будет 3М-ЛЛ. Все довольны, все смеются.
Не тянет он ступень в сборе. Точнее - тянет, но или не в сборе (баками, ага) или такую ступень, которая и по ЖД проходит. Можно, например, от НьюЗенита диаметром 4.1 первую ступень возить... Нужно?
А 5-6 метров в сборе как не было на чем возить, так и не будет. Зашибись конверсия

[tydymbydym]

Старый пишет: 
А если грузом будет ну допустим речной корабль? Или карьерный экскаватор? Обтекатели помогут?    Или грузом стороннего заказчика обязательно будет только лётное изделие рассчитанное на скоростной напор?    

Пожалуйте в ЦАГИ, попутно к прочнистам загляните, пусть прикинут поведение карьерного экскаватора при 0.8М  
Это отличные примеры, показывающие недостатки перевозки на внешней подвеске

Да всегда пожалуйста. Можно и контейнер. Я ж разве против? За деньги заказчика любой каприз!
 Однако американские герои возили Шаттлы на спине серийного пассажирского скотовоза без всяких контейнеров и не превращали это в цирк и подвиг.

А рельеф ровнять тоже будут за деньги заказчика? Или РЖД-РечФлот-АвтоДор займутся благотворительностью вдруг?  
Американские герои Шаттл возили на внешней подвеске от безысходности - крылья ему обламывать чтоли каждый раз?... Другие грузы на внешней подвеске что-то возить не спешат, несмотря на наличие перепиленного 747

[Salo]

Alex_II пишет:

Salo пишет:
Кстати ролкер MN Colibri вполне тянет на судно река-море:
http://www.compagnie-maritime-nantaise.com/en/vessel-ro-ro-mn-colibri/

Минимальная осадка пять метров... Для рек многовато. Да и здоровый этот сарай...

Имеем по MN Colibri:

Length overall 116.07 m
Breadth extreme 20.00 m
Depth 12.30 m
Summer draft 5.00 m
Deadweight on summer draft 4 171 MT

Для примера:
http://shiptradehouse.com/sormovskiy

В основном, суда используются в загранперевозках по Балтике (Польша, Германия, Нидерланды, Великобритания), по Азовскому, Черному и Каспийскому морям (Украина, Иран, Азербайджан, Турция, Болгария) с возможностью прохода по Волге, Дону, Волго-Донскому каналу, каналу Москва - Волга, Беломорско-Балтийскому каналу, Волго-Балтийскому водному пути.

Район плавания: эксплуатируются между портами Северного, Балтийского, Каспийского, Азовского ,Черном и Средиземном морях. В летний период - между портами тех же морей с заходом во внутренние водные пути России, Украины.

Длина наибольшая, м	119,2/118,7
Ширина габаритная,м	13,4
Ширина расчетная,м	13,2
Высота борта,м	6,0
Осадка по летнюю грузовую марку,м	4,3
Осадка в пресной воде,м	4,2
Дедвейт, т.	3804/3391

[Старый]

Господа, что вы мучаетесь? Не нравится паровоз и самолёт? Ну прокопайте канал поперёк страны от Волги до Амура. С подогревом воды чтоб можно было зимой плавать. Заодно и грузы и пароходы между Волгой-Обью-Енисеем-Леной-Амуром можно будет легко перегонять.

[Alex_II]

Старый пишет:
Ну прокопайте канал поперёк страны от Волги до Амура.

Это не поперек, это вдоль получается... Если копать до гл. 100м - можно АПЛ запустить...

[Старый]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Ну прокопайте канал поперёк страны от Волги до Амура.

Это не поперек, это вдоль получается...

Оххх, я всё никак не пойму где у этой страны перёд а где зад...  
Вобщем както интуитивно подразумевается что слева направо это поперёк а сверху вниз это вдоль. 

[tydymbydym]

Старый пишет: 
Оххх, я всё никак не пойму где у этой страны перёд а где зад...    

Ну если у этой, то зад там, куда она к вам повернута
А идея с долготным речным ходом - просто закачаешься... это ж сколько можно попилить, внукам нашим хватит!

[Alex_II]

Старый пишет:
Вобщем както интуитивно подразумевается что слева направо это поперёк а сверху вниз это вдоль.

Ошибочка - с запада на восток она гоооораздо длиннее...

[Старый]

tydymbydym пишет: 
Ну если у этой , то зад там, куда она к вам повернута  

Везде, чтоли? 

А идея с долготным речным ходом - просто закачаешься... это ж сколько можно попилить, внукам нашим хватит!

Дык! Это не то что на Ил-96 чушку взгромоздить.  
 Но я чувствую счас местные изобретатели изобретут ракету такую что кроме как по поперечному каналу её никак не доставить.

[Старый]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Вобщем както интуитивно подразумевается что слева направо это поперёк а сверху вниз это вдоль.

Ошибочка - с запада на восток она гоооораздо длиннее...

Просто она как двуглавый орёл или как #опа - поперёк гораздо ширше чем вдоль.

[tydymbydym]

Старый пишет:  
 Но я чувствую счас местные изобретатели изобретут ракету такую что кроме как по поперечному каналу её никак не доставить.    

Причем ракета на барже должна будет располагаться тоже поперек... ну в крайнем случае - вертикально

[Alex_II]

Старый пишет:
Везде, чтоли?

Убивец... Я чуть чаем не захлебнулся...

[Старый]

tydymbydym пишет: 
Причем ракета на барже должна будет располагаться тоже поперек... ну в крайнем случае - вертикально

О! Вот это дело! Стоя на стартовой платформе вместе с кабель-мачтой. В конце концов всё это ради сокращения операций на космодроме, или ради чего? 
 Вобщем прямо на заводе собираем ракету на пусковой платформе, подключаем к кабель мачте, перекатываем на баржу и везём. На космодроме скатываем с баржи на газоотводный лоток, заправляем и ура! МИК не нужен.
 Осталось только провести НИР с целью определить какие мосты через канал выйдут дороже - соответствующей высоты или разводные. И выбрать для строительства правильный вариант. 

[tydymbydym]

Я смотрю, мы тут лихо набрасали проект Речной Старт.
Куда за премией подходить?

[Старый]

tydymbydym пишет:
Я смотрю, мы тут лихо набрасали проект Речной Старт.
Куда за премией подходить?  

Не, речной старт никак нельзя. Слишком дёшово получится. Надо найти отмазку и переть всё это на Восточный. 
 А! Вот! В любом более-менее южном месте трасса с реки будет проходить над городами и над Казахстаном. Кроме Зеи для нас земли нет! 
 Ну и естественно газоотводный лоток в земле гораздо дешевле чем в воде. 

[Михаил Михайлов]

Старый пишет:
Во первых даст, во вторых при чём тут шасси? Оно у Ан-22 по вашему чего, торчит из крыльев?

Не даст. Габариты грузового отсека можно нарастить только вверх. А у высокоплана  там силовое сопряжение крыла с фюзеляжем. Именно поэтому и Гуппи и супер Гуппи и Белуга и строящаяся новая Белуга брали и берут для модернизации только низкопланы.

Старый пишет:
оспода, что вы мучаетесь? Не нравится паровоз и самолёт? Ну прокопайте канал поперёк страны от Волги до Амура. С подогревом воды чтоб можно было зимой плавать. Заодно и грузы и пароходы между Волгой-Обью-Енисеем-Леной-Амуром можно будет легко перегонять.    

[tydymbydym]

Старый пишет: 
 А! Вот!

Имейте ввиду, я в доле!

[m-s Gelezniak]

tydymbydym пишет:

m-s Gelezniak

пишет:

"Семь лет назад было два экземпляра с ресурсом по планеру в 50% без двигателей"
Повторяю Ту-144 простояв более двадцати лет был дооборудован до летающей лаборатории (Ту-144ЛЛ).

Ну вот и 3М-Т в лабораторию переоборудуют, будет 3М-ЛЛ. Все довольны, все смеются.
Не тянет он ступень в сборе. Точнее - тянет, но или не в сборе (баками, ага) или такую ступень, которая и по ЖД проходит. Можно, например, от НьюЗенита диаметром 4.1 первую ступень возить... Нужно?
А 5-6 метров в сборе как не было на чем возить, так и не будет. Зашибись конверсия

- Что тут смешного. Там была летающая лаборатория на два маха.
- Вы хотите на 96 ВСЮ ступень Энергии впендюрить?
Изаращенец вы однако.