РН Феникс

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

tydymbydym

пишет:
Да бог с ней, с грузоподъемностью, с высоким крылом что делать будем?

Ничего не будем делать. Для перевозки некрылатого груза высокое крыло непринципиально. Интерференции всё равно не будет.
Ан-22-х имеется несколько штук в хорошем состоянии. Но использовать их нет смысла, проще сделать специальный вариант Ил-96.

А Атлант вообще переделывать не нужно... .
Этто так, о птичках... .

[Alex_II]

m-s Gelezniak пишет:
Не Антей Атлант. ЗМ-Т. Там Оговорка.

Ан-22 тоже можно отмыть и ревизовать... Их побольше 2 штук осталось и они тоже способны возить груз на внешней подвеске...

[m-s Gelezniak]

Alex_II пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Мне вот МГ-19 нравится.

Ага, мне тоже. Скинемся что ли на постройку?

Хруники документацию зажмут.

[tydymbydym]

Старый пишет:

tydymbydym пишет:
Я там выше основную причину добавил - высокое крыло. Будем делить ступень вдоль?    

Я так и не понял: какую проблему вы видите в высоком крыле?

В варианте "Супер-гуппи" высокое крыло не даст увеличить фезюляж вверх, а увеличение вниз тянет за собой удлиннение шасси, которое либо становится неубираемым либо тянет переделку много чего еще - малой кровью не получится.

[Alex_II]

m-s Gelezniak пишет:
Хруники документацию зажмут.

Парнокопытные полорогие...

[tydymbydym]

m-s Gelezniak пишет: 
А Атлант вообще переделывать не нужно... .
Этто так, о птичках... .

Не нужно. Остальное в вашем предложении лишнее
И вместо универсального инструмента получаем головную боль с каждым новым типом груза. Для начала - продуваем, затем пишем новый модуль для тренажера, гоняем пилотов, правим руководства по эксплуатации. Потом появляется потенциальный заказчик со стороны, желающий перевезти чего-нибудь негабаритное, что в Ан-124 не лезет... цикл продувка-тренажерка-руководство начинается снова. За это время Атлант сгнивает, пилоты мрут от старости, заказчики разбегаются, возить ступени некогда и некому. Никому ничего делать не надо - профит

[tydymbydym]

Alex_II пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Мне вот МГ-19 нравится.

Ага, мне тоже. Скинемся что ли на постройку?

О чем это вы?

[Alex_II]

tydymbydym пишет:
О чем это вы?

Гурколёт это называется...

[tydymbydym]

Старый пишет: 
Ничего не будем делать. Для перевозки некрылатого груза высокое крыло непринципиально. Интерференции всё равно не будет.
 Ан-22-х имеется несколько штук в хорошем состоянии. Но использовать их нет смысла, проще сделать специальный вариант Ил-96.

Именно. А и Б имеют отличный опыт по этой части, переделывают свои борта и не морщатся. И нам не грех перенять этот опыт, а не заниматься в очередной раз не имеющим аналога черте-чем.
Даже если все грузы для перепиленного Ил-96 закончатся на первой ступени абстрактной пока ракеты - без каких-то мифических заказчиков со стороны - это будет дешевле исправления рельефа нашей необъятной и такой неудобной для всего страны

[m-s Gelezniak]

tydymbydym пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
А Атлант вообще переделывать не нужно... .
Этто так, о птичках... .

Не нужно. Остальное в вашем предложении лишнее
...

?
готовый проверенный транспортировками Баков Энергии грузовик?
Сегодня просто какой то день оригинальностей... .

[Дмитрий Инфан]

tydymbydym пишет:
Чего только люди не придумают, лишь бы не делать конверсию ИЛ-96

"Белугу" будут только проектировать лет семь. А потом ещё лет пять испытывать. В то время как капитальный причал на Зее можно построить года за два. Тем более, что он пригодится не только для транспортировки ракетных ступеней, но и для любых других негабаритных грузов, которые придётся завозить при дальнейшем расширении космодрома.

[Старый]

m-s Gelezniak пишет: 
А Атлант вообще переделывать не нужно... .
Этто так, о птичках... .

Боюсь что кранты уже ему.

[m-s Gelezniak]

Старый пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
А Атлант вообще переделывать не нужно... .
Этто так, о птичках... .

Боюсь что кранты уже ему.

144 простоял более 20 лет... .

[Старый]

tydymbydym пишет:

Старый пишет: 
Я так и не понял: какую проблему вы видите в высоком крыле?

В варианте "Супер-гуппи" высокое крыло не даст увеличить фезюляж вверх, а увеличение вниз тянет за собой удлиннение шасси, которое либо становится неубираемым либо тянет переделку много чего еще - малой кровью не получится.

Во первых даст, во вторых при чём тут шасси? Оно у Ан-22 по вашему чего, торчит из крыльев?   Только не говорите что вы хотите сделать Супер-гуппи из Ан-26. 
 А в третьих при чём тут Супер-Гуппи? Перевозку сверху фюзеляжа чего, уже отменили? 

[Старый]

tydymbydym пишет:  Потом появляется потенциальный заказчик со стороны, желающий перевезти чего-нибудь негабаритное, что в Ан-124 не лезет... цикл продувка-тренажерка-руководство начинается снова. За это время Атлант сгнивает, пилоты мрут от старости, заказчики разбегаются, возить ступени некогда и некому. 

Не понял... В этой апокалиптической картине на время продувок/написания руководств для стороннего заказчика перевозка ступеней прекращается?
 Уж лучше б вы сказали что груз стороннего заказчика не выдержит скоростного напора при размещении вне фюзеляжа.  

[tydymbydym]

m-s Gelezniak пишет: 
?
готовый проверенный транспортировками Баков Энергии грузовик?
Сегодня просто какой то день оригинальностей... .

У вас под рукой появились внезапно готовые для перевозки баки блока Ц? Ну-ну...
А если перевозить будем что-то другое, то см. выше (дуть, тренировать, писать инструкции).

Через сколько лет кончится ресурс у имеющихся бортов? На большинстве Ил-96 муха не сидела, в отличае от.
Кстати, первая ступень 5.5 будет в сборе весить тонн 60. Даже если немного поменьше, то плюсуем сюда обтекатели - примерно 60 и получится. Сколько там возит 3М-Т?

[m-s Gelezniak]

tydymbydym пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
?
готовый проверенный транспортировками Баков Энергии грузовик?
Сегодня просто какой то день оригинальностей... .

У вас под рукой появились внезапно готовые для перевозки баки блока Ц? Ну-ну...
А если перевозить будем что-то другое, то см. выше (дуть, тренировать, писать инструкции).

Через сколько лет кончится ресурс у имеющихся бортов? На большинстве Ил-96 муха не сидела, в отличае от.
Кстати, первая ступень 5.5 будет в сборе весить тонн 60. Даже если немного поменьше, то плюсуем сюда обтекатели - примерно 60 и получится. Сколько там возит 3М-Т?

"Семь лет назад было два экземпляра с ресурсом по планеру в 50% без двигателей"
Повторяю Ту-144 простояв более двадцати лет был дооборудован до летающей лаборатории (Ту-144ЛЛ).

[m-s Gelezniak]

Сколько там возит 3М-Т?

Как раз столько сколько надо. На 96ом вы его непереплюнете.
А воздушный цирк и там и там.

[tydymbydym]

Старый пишет:

tydymbydym пишет:

Старый пишет:
Я так и не понял: какую проблему вы видите в высоком крыле?

В варианте "Супер-гуппи" высокое крыло не даст увеличить фезюляж вверх, а увеличение вниз тянет за собой удлиннение шасси, которое либо становится неубираемым либо тянет переделку много чего еще - малой кровью не получится.

Во первых даст, во вторых при чём тут шасси? Оно у Ан-22 по вашему чего, торчит из крыльев?    Только не говорите что вы хотите сделать Супер-гуппи из Ан-26.
 А в третьих при чём тут Супер-Гуппи? Перевозку сверху фюзеляжа чего, уже отменили?

Во-первых - не даст. Сверху там крыло проходит, его плоскости по вашему приклепаны прямо к бочке фезюляжа?     
Вот и получается что увеличивать объемы можно только вниз.

PS: А, понял о чем вы. Шасси из фезюляжа растут, а не из крыла. Вопрос с увеличением "вниз" снимаю - можно пилить   

[tydymbydym]

Старый пишет: 
Не понял... В этой апокалиптической картине на время продувок/написания руководств для стороннего заказчика перевозка ступеней прекращается?  
 Уж лучше б вы сказали что груз стороннего заказчика не выдержит скоростного напора при размещении вне фюзеляжа.  

Груз заказчика не выдержит скоростного напора без специальных мероприятий, типа головного и хвостового оптекателей, индивидуальных для каждого груза
Кроме того, это же дурь или безысходность - таскать грузы на внешней подвеске, превращая каждую операцию в цирк и подвиг в одном флаконе, вместо того чтобы закатить контейнер внутрь, получить разрешение и полететь.