РН Феникс

[Glaurung]

Leonar пишет:
Вот потом...когда понадобится более 75...80т,когда решится вопрос с перевозкой габаритной пн массой более 75...80, тогда и само собой можно подумать и об толстом центре...лет через 50

Вот! О чем говорилось изначально - что СТК понадобится очень нескоро. Поэтому расчитываем на ближайшую перспективу - 8 т на ГПО, что не требует ничего особо фантастического и позволяет обойтись пакетом из 3 блоков.

[Astro Cat]

Leonar пишет:
Вот потом...когда понадобится более 75...80т,когда

SLS уже делается. "Энергия" уже надобилась 30 лет назад. Все нагрузки до 25 тонн разобраны уже существующими носителями.

[Leonar]

Glaurung пишет:

Leonar пишет:
т.е. увеличение ПН путем тупого удлинения ступени и возможность сваять полностью транспортабельный по жд СТК на 75...80т фигня?

Он, как бы получше выразиться, спорен в плане прочности. Не буду утверждать однозначно, но в таком варианте придеться ваять сложный переходник с перераспределением нагрузки от КГЧ на все блоки пакета. И процесс разделения ступеней мне видится хентайным.

Ну на агаре, которая а5в оно вам спорным не выглядит?

[Leonar]

Glaurung пишет:
Вот! О чем говорилось изначально - что СТК понадобится очень нескоро.

За 80т гп...
На луну и в конкуренцию слс 75т нужно уже бы к 25г
С а5в не будет луны или флагофтык до первого косяка
1 полет в год это не база на луне...
75т уже позволит раз в три месяца сменять экипаж и еще по разу, три в год добовлять модули

[Glaurung]

Leonar пишет:
Ну на агаре, которая а5в оно вам спорным не выглядит?

Выглядит. А вообще - пусть они ее (А5 без В) летать сначала научат, а не в виде макетов по выставкам кататься.

[Leonar]

Glaurung пишет:
Оговорюсь еще раз - размерность 9...10т ПН позволяет обойтись вариацией на тему РД180 который отработан и ПРОИЗВОДИТСЯ

Керосиновый имеете ввиду рд 180?
А с ним возможна рн на 9т?
Так ту мою линейку с единым диаметром можно применить и с уже имеющимися керосиновыми двигателями
Старты еще меньше переделывать :-) и союзовские и зенитовские :-)
Короткий блок в старт союза, длинный в старт зенита
Для стк пятиблок длинных
Для гпо триблок длинных без третьей ступени и с рд 180 в центре на 30т должно быть на нно или 8на гпо
Всего 3двигателя 2рд171 и рд180

[Glaurung]

Leonar пишет:
За 80т гп...
На луну и в конкуренцию слс 75т нужно уже бы к 25г
С а5в не будет луны или флагофтык до первого косяка
1 полет в год это не база на луне...
75т уже позволит раз в три месяца сменять экипаж и еще по разу, три в год добовлять модули

Мы с амерами наперегонки бежим? А5В - вообще попытка допилить Ангару за деньги Восточного. Не пойдет она для ПКК. База никуда от нас не денется. Давайте АМС сначала делать научимся.

[Leonar]

Glaurung пишет:

Leonar пишет:
Ну на агаре, которая а5в оно вам спорным не выглядит?

Выглядит. А вообще - пусть они ее (А5 без В) летать сначала научат, а не в виде макетов по выставкам кататься.

Разок она макет на гсо запуслила вообщето...
Т.е.схема рабочая
Только у меня в отличие от ангары в центр возможно пооптимальней двигатель поставить

[Leonar]

Glaurung пишет:

Leonar пишет:
За 80т гп...
На луну и в конкуренцию слс 75т нужно уже бы к 25г
С а5в не будет луны или флагофтык до первого косяка
1 полет в год это не база на луне...
75т уже позволит раз в три месяца сменять экипаж и еще по разу, три в год добовлять модули

Мы с амерами наперегонки бежим? А5В - вообще попытка допилить Ангару за деньги Восточного. Не пойдет она для ПКК. База никуда от нас не денется. Давайте АМС сначала делать научимся.

Давайте, на спутники юпитера и сатурна с доставкой грунта обратно

[Leonar]

Да хорошобы конечно для начала на луну луноход
Потом с глубины в 20...50м керны привезти к нам
Или с марса грунт...океан старого поискать :-)

[Вернер П.]

Leonar пишет:
Давайте, на спутники юпитера и сатурна с доставкой грунта обратно

А что вам грунт не изучается прямо на месте? Вы же, привезя его на Землю, не будете засовывать его себе в нос, рот, и глаза? Вы засунете его в какой-нибудь прибор. Вот и отправляйте прибор на спутник Сатурна.

[Max Andriyahov]

Плейшнер,возможно - не все приборы, которые есть на Земле, можно отправить на Юпитер?

[Дмитрий В.]

Glaurung пишет:
Оговорюсь еще раз - размерность 9...10т ПН позволяет обойтись вариацией на тему РД180 который отработан и ПРОИЗВОДИТСЯ. Как уже здесь неоднократно говорилось - такая ПН наиболее востребована сейчас и позволит относительно быстро отбить затраты с возможностью увеличения ПН переходом к пакетной схеме. Как вариант - может следует даже слегка ужать диаметр блоков, чтобы 3х блок влез в огневой проем СК Союза.

Так он туда и так лезет.

[Seerndv]

Дмитрий В. пишет:
Так он туда и так лезет.

- 3х блок лезет?!

[Дмитрий В.]

Seerndv пишет:

Дмитрий В. пишет:
Так он туда и так лезет.

- 3х блок лезет?!

Максимальный поперечный размер Союза по стабилизаторам, емнип, 10,3 м. Есть еще и зазор.

[Вернер П.]

Max Andriyahov пишет:
Плейшнер ,возможно - не все приборы, которые есть на Земле, можно отправить на Юпитер?

И уж абсолютно точно нельзя привезти весь грунт на Землю

[Вернер П.]

Дмитрий В. пишет:

Seerndv пишет:

Дмитрий В. пишет:
Так он туда и так лезет.

- 3х блок лезет?!

Максимальный поперечный размер Союза по стабилизаторам, емнип, 10,3 м. Есть еще и зазор.

А зачем его туда засовывать? Союз-5 опирается на ХО

[Дмитрий В.]

Плейшнер пишет:

Дмитрий В. пишет:

Seerndv пишет:

Дмитрий В. пишет:
Так он туда и так лезет.

- 3х блок лезет?!

Максимальный поперечный размер Союза по стабилизаторам, емнип, 10,3 м. Есть еще и зазор.

А зачем его туда засовывать? Союз-5 опирается на ХО

Там надо обеспечить достаточный проем для выхода газов из 3 ЖРД

[Max Andriyahov]

Плейшнер ,возможно - не все приборы, которые есть на Земле, можно отправить на Юпитер?
И уж абсолютно точно нельзя привезти весь грунт на Землю

значит - нужны оба варианта

[Salo]

Leonar пишет:

Glaurung пишет:
Вангую - будет вариация на тему 180 от Энергомаша.

Есть у них проект метанового 180 ого
Мне он тоже не нравится, бо там кислый газ

Дык кто платит, тот заказывает музыку - пусть Энергомаш на сладком делает.