РН Феникс

[Seerndv]

George пишет:
Но пусть уважаемый посетитель убедит бундесканцлерин вкладывать средства в метановые РН, а не в "Ариан-6", которая не выдержит конкуренции с "Ф9".

- только после того, Жорж , как вы убедите Порошенко покупать РД-171 у России

[George]

Seerndv пишет:
Порошенко покупать РД-171 у России

А вот это точно нереально и общаться там смысла нет. "Зенит" умер. "Южмаш" ему могила.

[George]

Старый пишет:
Многопуск это не просто НННШ, это буагага.

ОС собираются посредством многих запусков.

[Apollo13]

George пишет:
"Ариан-6", которая не выдержит конкуренции с "Ф9".

И так каждый раз!

Ариан-64 как раз один из тех конкурентов, которых Маску стоит бояться. 11 т на ГПО за 90 млн евро против 8 т на ГПО за 90 млн долларов у Фалкона Хэви. А Фалкон-9 ни Ариану-5 ни Ариану-64 не угрожает.

[George]

Apollo13 пишет:

Ариан-64 как раз один из тех конкурентов, которых Маску стоит бояться. 11 т на ГПО за 90 млн евро против 8 т на ГПО за 90 млн долларов у Фалкона Хэви. А Фалкон-9 ни Ариану-5 ни Ариану-64 не угрожает.

Если ЕКА вложится в метан, как тут агитируют, то будет им счастье.

[Старый]

Apollo13 пишет:

George пишет:
"Ариан-6", которая не выдержит конкуренции с "Ф9".

И так каждый раз!

Ариан-64 как раз один из тех конкурентов, которых Маску стоит бояться. 11 т на ГПО за 90 млн евро против 8 т на ГПО за 90 млн долларов у Фалкона Хэви. А Фалкон-9 ни Ариану-5 ни Ариану-64 не угрожает.

Ну там же вроде убогие хранцузы хотят поставить Винчи замкнутой схемы, против которой Марк так выступает... Пусть пойдёт и научит их как надо летать в космос. 
 И на первой ступени у них вроде твёрдое топливо а на второй - водород. Пусть пойдёт и объяснит им: Метан надо делать, хранцузики. Метаааан! 

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Многопуск это не просто НННШ, это буагага.

ОС собираются посредством многих запусков.

Лунный корабль это не ОС.

[Cepёгa]

Про РД-171 я в последнее время даже упоминаний журналистов не встречал, а решение по Фениксу принимать должны уже в конце года. Сдается мне, что блока на РД-171 не будет вовсе. А "носитель до 15 тонн" - это вообще не про РД-171. Вобщем, мутная тема с Фениксом продолжается.

Если рассматривать базовый блок без РД-173/175, то остается только вариант с 3хРД-180 и переход на бОльший диаметр - 4850+. Взять два таких ББ, а в центре поставить блок на одном РД-180 с высотными горшками. Такой вариант кто-нибудь считал? По-идее на звание супертяжа и лунного двухпуска может и потянуть.

[George]

Старый пишет:
Лунный корабль это не ОС.

Разница небольшая. Кстати, даже при пусках "Сатурна-5" "Апполоны" проводили стыковку со своими лунными кабинами на пути к Луне. Но дело не в стыковках, а в водороде, который в РБ. Вот это слабое место.

[George]

Cepёгa пишет:
Если рассматривать базовый блок без РД-173/175, то остается только вариант с 3хРД-180 и переход на бОльший диаметр - 4850+. Взять два таких ББ, а в центре поставить блок на одном РД-180 с высотными горшками. Такой вариант кто-нибудь считал? По-идее на звание супертяжа и лунного двухпуска может и потянуть.

Этого тем более не будет. Все, что не РД-171, заведомо дороже.

Cepёгa пишет:
А "носитель до 15 тонн" - это вообще не про РД-171. Вобщем, мутная тема с Фениксом продолжается.

Вы не оставляете выбора, то есть "феникс" это "А3".

[Cepёгa]

George пишет:
Этого тем более не будет. Все, что не РД-171, заведомо дороже.

РД-171М вообще не производится. То что осталось на складе - на то и цена выставляется.
Да, будет дороже, но и ПН выше. Тогда уж считайте сколько стоит кг на 200 км.

[Старый]

Cepёгa пишет:  Вобщем, мутная тема с Фениксом продолжается.

Если они не будут продвигать её как триблок на замену Протона вместо А-5 то у них НННШ.

[George]

Cepёгa пишет:
РД-171М вообще не производится.

Легче возобновить производство, чем делать то, что вы предложили.

[George]

Старый пишет:
Если они не будут продвигать её как триблок на замену Протона вместо А-5 то у них НННШ.

С точностью до наоборот. Ниша 25 тонн ПН занята "А5". 7-8 тонны занята "С-2". Никто их не закроет. А вот "Зенита" нет. И его ниша свободна.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

George пишет:

Старый пишет:
Не будет.

Это весьма возможно. Один раз уже отменяли и заменили на "А5в". Шансы на РН с РД-171 уменьшились.

Не будет никакой сверхтяжёлой РН. НННШ. Ангара-5в это попытка дожать Ангару до ПН необходимой для замены Протона.

Я бы сказал: "достаточной, чтобы вдвое превзойти Протон"

[Cepёгa]

Старый пишет:

Cepёгa пишет: Вобщем, мутная тема с Фениксом продолжается.

Если они не будут продвигать её как триблок на замену Протона вместо А-5 то у них НННШ.

На замену Протона сгодится и моноблок на 3хРД-180, даже в диаметре Протона 4100.

[Старый]

George пишет: 
С точностью до наоборот. Ниша 25 тонн ПН занята "А5". 7-8 тонны занята "С-2". Никто их не закроет.

Во первых не занята, во вторых нет такой ниши. Ниша есть для выведения на ГСО и протоновская ниша (2.2-3.2т) не занята, Ангара не тянет. А уж больше чем современный Протон - тем более. 
Эту нишу собираются занять Ангарой-5в. Вот туда и надо продвигать Феникс. 

 А вот "Зенита" нет. И его ниша свободна.

Во первых этой ниши нет. Нет таких ПН. Никто не заплатит за ракету для несуществующей ПН. 
А во вторых если бы эта ниша была то Ангара-3 туда самое то. Но никак не Феникс. 

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Во первых не занята, во вторых нет такой ниши. Ниша есть для выведения на ГСО и протоновская ниша (2.2-3.2т) не занята, Ангара не тянет. А уж больше чем современный Протон - тем более.

4.5 тонны с КВТК из Плесецка - это в 2...2,5 раза больше Протона-П.

Старый пишет: Эту нишу собираются занять Ангарой-5в. Вот туда и надо продвигать Феникс.
 

Ангара-А5В - это 8 т на ГСО с водородом. В 3...4 раза больше чем Протон-М.

[Cepёгa]

George пишет:

Cepёгa пишет:
РД-171М вообще не производится.

Легче возобновить производство, чем делать то, что вы предложили.

После возобновления цена будет уже соизмерима если не с тремя, то с двумя РД-180 уж точно.

[Искандер]

Старый оказывается любитель трехблоков.