РН Феникс

[Искандер]

А-3 развалит союзовский старт.

[Seerndv]

А что, были какие-то сомнения?
"Смиритесь!" (С)
Правда:

Её для начала нужно сделать надёжной и способной выполнять поставленные задачи. Рентабельность это последующая задача.

[Андрей Иванов]

АниКей пишет:

КОРОЛЕВ (Московская область), 13 мая - РИА Новости. Финансирование разработки новой российской ракеты-носителя "Феникс" грузоподъемностью от 9 до 15 тонн начнется в 2018 году, сообщил в пятницу журналистам первый заместитель гендиректора Центра Хруничева Александр Медведев.
 "Финансирование начнется с 2018 года. Все предприятия прорабатывают свои варианты. Я знаю, РКК "Энергия" тоже готовит проект, но впереди еще два года есть. Грузоподъемность планируется от 9 до 15 тонн ", -- сказал Медведев.
Как сообщал в марте глава "Роскосмоса" Игорь Комаров, ракета-носитель "Феникс" среднего класса должна быть создана до 2025 года. "Феникс" может стать первой ступенью для разрабатываемой сверхтяжелой ракеты, отмечал вице-премьер Дмитрий Рогозин.

 
РИА Новости http://ria.ru/space/20160513/1432472761.html#ixzz48X7PTxuh
 

Угу ... а победит РН на 17-18т.  от РКК Энергия.
p\s
Проще говоря. Нету двух лет ни у кого. Если кто то реально готов бороться за свой проект. 

[Старый]

Счас самарцы опять обосрутся. Хруники продвинут вместо них Ангару-3. 
 Вот к чему приводит непринципиальная позиция: надо прямо говорить о трёхмодульном носителе для замены Протона, доказывать что он лучше чем Ангара в любом варианте, а они бормочут чтото про одномодульный вариант предназначеный неизвестно для чего и все задачи которого легко решит Ангара-3. 

[Старый]

Блин, эта страна обречена. По крайней мере космонавтика в ней - точно.

[George]

Искандер пишет:
А-3 развалит союзовский старт.

Зачем? У "А3" есть СК "А" в Плесецке, а потом и на Восточном будет. Это самый дешевый вариант на РН до 14 тонн ПН.

[George]

Если еще включат в тему еще одну ПУ для "А3", то тогда с Восточного можно будет и "А1" пускать.

[George]

Старый пишет:
Счас самарцы опять обосрутся.

Там нет двигателя, да еще под топливо, которое на РН никогда не летало. "А3" самая дешевая среди них, С-5 самый дорогой, но только РН на РД-171 обещает новую сверхтяжелую РН, первые два варианта нет.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Счас самарцы опять обосрутся.

Там нет двигателя, да еще под топливо, которое на РН никогда не летало. "А3" самая дешевая среди них, С-5 самый дорогой, но только РН на РД-171 обещает новую сверхтяжелую РН, первые два варианта нет.

Там уже определились - керосин и РД-171. Читай НК.

[George]

Старый пишет:
Там уже определились - керосин и РД-171. Читай НК.

Знаю. Но Кирилин не успокаивается со своей С-5. Сугубо под 15 тонн вписывается "А3", у нее много преимуществ, в частности, готовая инфраструктура под "А". Но она не может быть основой для сверхтяжелой РН. Медведев говорит про варианты. Кроме "А3" у Хруничева врядли что-то будет, если опять не на РД-171, но это уже не "А". 

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Там уже определились - керосин и РД-171. Читай НК.

Знаю. Но Кирилин не успокаивается со своей С-5. Сугубо под 15 тонн вписывается "А3", у нее много преимуществ, в частности, готовая инфраструктура под "А". Но она не может быть основой для сверхтяжелой РН. Медведев говорит про варианты. Кроме "А3" у Хруничева врядли что-то будет, если опять не на РД-171, но это уже не "А".

К чему эти твои рассуждения? Эти галлюцинации про сверхтяжёлую ракету и пр?

[Большой]

И как представить А-3 в качестве 1-й ступени сверхтяжа? Если взять 4 блока УРМ от Ангары эквивалентно 1-му блоку Зенита с РД-171, то сверхтяж получится из 20 УРМов Ангары.

[George]

Старый пишет:
К чему эти твои рассуждения?

Если выберут "А3", то сверхтяжелой РН не будет. Вот и все. А шансы на ее избрание весьма велики ибо это самое дешевое предложение из всех возможных под сугубо среднюю РН на 15 тонн.

[George]

Большой пишет:
И как представить А-3 в качестве 1-й ступени сверхтяжа? Если взять 4 блока УРМ от Ангары эквивалентно 1-му блоку Зенита с РД-171, то сверхтяж получится из 20 УРМов Ангары.

"А" не может быть основой сверхтяжелой РН. Никак. Но если будет принято решение лететь на все цели, то есть Луну и Марс на "А5в", то выбор будет более чем очевиден. Это "А3" и СК под нее. А так как он универсален под все "А", то он будет и для "А5в" тоже. То есть, Восточный может с коротким интервалом проводить парные пуски "А5в", что сегодня продвигают как основной вариант полета на Луну.

Потянуть одновременно "А5в", и сверхтяжелую РН нереально. Особенно ПН под РН на РД-171. Нужно чем-то жертвовать.

"А3" в качестве "феникса" это побочный продукт этой программы. Он может быть использован для пусков научных КА, как последние пуски "Зенита" до этого.

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
К чему эти твои рассуждения?

Если выберут "А3", то сверхтяжелой РН не будет. Вот и все. А шансы на ее избрание весьма велики ибо это самое дешевое предложение из всех возможных под сугубо среднюю РН на 15 тонн.

Сверхтяжёлой РН не будет ни в каком случае, все разговоры о ней это поллюции. Разговоры о носителе на 15 тонн - тоже. 
Вопрос стоит только о том будем ли мы долго и мучительно дожимать Ангару-5 водородом до трёх тонн на ГСО или сделаем нормальный  носитель сразу на 4 тонны и без водорода. Ни о чём другом речи вообще нет, о чём ты мелешь? 
 Смогут ли самарцы убедить власти что их "трифеникс" лучше чем Ангара-5 или не смогут - вот единственное что представляет интерес. Сами самарцы похоже о таком и не помышляют. 

[Большой]

George пишет:

Большой пишет:
И как представить А-3 в качестве 1-й ступени сверхтяжа? Если взять 4 блока УРМ от Ангары эквивалентно 1-му блоку Зенита с РД-171, то сверхтяж получится из 20 УРМов Ангары.

"А" не может быть основой сверхтяжелой РН. Никак. Но если будет принято решение лететь на все цели, то есть Луну и Марс на "А5в", то выбор будет более чем очевиден. Это "А3" и СК под нее. А так как он универсален под все "А", то он будет и для "А5в" тоже. То есть, Восточный может с коротким интервалом проводить парные пуски "А5в", что сегодня продвигают как основной вариант полета на Луну.

Потянуть одновременно "А5в", и сверхтяжелую РН нереально. Особенно ПН под РН на РД-171. Нужно чем-то жертвовать.

А никто и не собирается одновременно делать А5В и РН СТК. Кто это сказал?  До 25 г - А5В, и РН по теме Феникс, и по самым оптимистическим прогнозам к 30 году РН СТК, а реально к 35 г.

[George]

Старый пишет:
Вопрос стоит только о том будем ли мы долго и мучительно дожимать Ангару-5 водородом до трёх тонн на ГСО или сделаем нормальныйноситель сразу на 4 тонны и без водорода. Ни о чём другом речи вообще нет, о чём ты мелешь?
 Смогут ли самарцы убедить власти что их "трифеникс" лучше чем Ангара-5 или не смогут - вот единственное что представляет интерес

Теоретический.

Старый пишет:
Сами самарцы похоже о таком и не помышляют.

Там вообще швах. Предлагать РН на топливе, которое никогда не летало и настаивать при этом при живой и прекрасно летающей "С-2" это даже неинтересно.

Кстати, тамошний вариант совершенно непригоден как основа сверхтяжелой РН. Никак.

[George]

Большой пишет:
А никто и не собирается одновременно делать А5В и РН СТК. Кто это сказал?   До 25 г - А5В, и РН по теме Феникс, и по самым оптимистическим прогнозам к 30 году РН СТК, а реально к 35 г.

"феникс" на РД-171 это и есть работы над сверхтяжелой РН. Начинают с УРМа, РН на его основе может быть использована как ЛКИ УРМ сверхтяжелой РН. И тут главный вопрос. Будет ли ПН для такой РН и хватит ли на нее средств. Если ПН не найдется, то и такой РН не будет. За два года многое может изменится.

Если не будет РН на РД-171, то выбор очевиден.

Я бы хотел сверхтяжелую РН на РД-171. Но как там будет, неизвестно.

[Большой]

George пишет:

Большой пишет:
А никто и не собирается одновременно делать А5В и РН СТК. Кто это сказал?    До 25 г - А5В, и РН по теме Феникс, и по самым оптимистическим прогнозам к 30 году РН СТК, а реально к 35 г.

"феникс" на РД-171 это и есть работы над сверхтяжелой РН. Начинают с УРМа, РН на его основе может быть использована как ЛКИ УРМ сверхтяжелой РН. И тут главный вопрос. Будет ли ПН для такой РН и хватит ли на нее средств. Если ПН не найдется, то и такой РН не будет. За два года многое может изменится.

Если не будет РН на РД-171, то выбор очевиден.

Я бы хотел сверхтяжелую РН на РД-171. Но как там будет, неизвестно.

Узнаем в конце года.

[Андрей Иванов]

Большой пишет:

George пишет:

Большой пишет:
И как представить А-3 в качестве 1-й ступени сверхтяжа? Если взять 4 блока УРМ от Ангары эквивалентно 1-му блоку Зенита с РД-171, то сверхтяж получится из 20 УРМов Ангары.

"А" не может быть основой сверхтяжелой РН. Никак. Но если будет принято решение лететь на все цели, то есть Луну и Марс на "А5в", то выбор будет более чем очевиден. Это "А3" и СК под нее. А так как он универсален под все "А", то он будет и для "А5в" тоже. То есть, Восточный может с коротким интервалом проводить парные пуски "А5в", что сегодня продвигают как основной вариант полета на Луну.

Потянуть одновременно "А5в", и сверхтяжелую РН нереально. Особенно ПН под РН на РД-171. Нужно чем-то жертвовать.

А никто и не собирается одновременно делать А5В и РН СТК. Кто это сказал?    До 25 г - А5В, и РН по теме Феникс, и по самым оптимистическим прогнозам к 30 году РН СТК, а реально к 35 г.

Сроки не верные.