РН Феникс

[George]

Mark пишет:
РД-171

Он лучший в мире и равных ему нет и еще долго не будет. То есть, он самый современный.

Mark пишет:
Тоже у водородных двигателях на шаттлах было давление на много меньше чем сегодня в РД-191 (до 800 бар)..

И где те шаттлы?

Mark пишет:
Носителъ на РД-171 будет самая кардинальная ошибка Роскосмоса, да, это многие и знают.

Значит "феникс" = "А3".

[Павел73]

Mark пишет:

РД-171 ето технология лет 70-х, а на новый носителъ на 2030-80 годы надо эффективные и очень надежные и простые решения с радикальным уменьшение давления в КС и двигателю . Пока это только на метане возможно.

Где хоть одно практическое подтверждение этого утверждения?

[Андрей Иванов]

Большой пишет:
 Минутку, Энергия предлагает то же самое. Энергия-1К и Энергия-5К, 5КВ.

  Жути то надо нагнать . 
( что бы дурные мысли ни у кого с перепугу снова не возникли о желании восстановить РН Энергия (СССР) . За те же чертежи ( с небольшими дорисовками) , еще раз деньги взять - соблазн большой)

[George]

Андрей Иванов пишет:
еще раз деньги взять - соблазн большой)

И поэтому выходит, что "А3" фаворит ибо она почти готова с реальным пуском до 2025 года с Восточного. Это если говорить за деньги.

Тут главный вопрос, будет ли сверхтяжелая РН или все будет заменено на "А5в".

[Старый]

Mark пишет: 
РД-171 ето технология лет 70-х, а на новый носителъ на 2030-80 годы надо эффективные и очень надежные и простые решения с радикальным уменьшение давления в КС и двигателю . 

Конечно надо! Как у Мерлина. Но в нашей реальности это займёт столько времени и денег что лучше уж не надо. Лучше уж готовый РД-171 слегка дефорсированный для надёжности. А потом уже нормальный двигатель можно будет разработать, если нечего делать будет. 

Пока это только на метане возможно. 

Даже удивительно: и как это Маск сделал на керосине... В Германии таких вопросов не задают? 

Носителъ на РД-171 будет самая кардинальная ошибка Роскосмоса, да, это многие и знают.

Вот ведь, а! Значит на РД-191 - не ошибка, а на РД-171 - ошибка? А как ты отличаешь: где ошибка и где не ошибка? 
И вообще, не пошёл бы ты Арианспейс учить как ракеты делать?  :evil:

[Большой]

George пишет:

Значит "феникс" = "А3".

Нет. А-3 для сверхтяжа не катит. Ещё раз: Феникс, вернее блоки 1-й ступени РН по этой теме явятся 1-й ступенью РН СТК.

[Андрей Иванов]

При примерно таком варианте от РКК Энергия :
 



При том, что они до конца это года ( в начале следующего) представят РН Энергия-1 , дав возможность начать работы по проектированию СК под ПятиБлок ( 3-я очередь Восточного)
в 2025 году реально иметь СК обкатанный РН Энергия-1 (17т) и вести работу по ТриБлоку.

[George]

Большой пишет:
Нет. А-3 для сверхтяжа не катит. Ещё раз: Феникс, вернее блоки 1-й ступени РН по этой теме явятся 1-й ступенью РН СТК.

Да. Я говорил об этом ранее. "Феникс", если на РД-171 это работы по сверхтяжелой РН. И ответа на вопрос, будет ли она, пока нет. Уже было осенью 2014 года отменяли ее, заменив на "А5в". Оная осталась, даже вызывала задержку в строительстве СК "А" на Восточном на год. И если по теме "феникс" будет другое не на РД-171, то сверхтяжелую РН окончательно отменят. А так как С-5 имеет крайне мало шансов из-за жестокой дороговизны и невнятного назначения, то кроме "А3" ничего нет под тему "феникс".

Свое мнение по УРМ на РД-171 я уже высказывал.

[George]

Андрей Иванов пишет:
2025 году реально иметь СК обкатанный РН Энергия-1 (17т) и вести работу по ТриБлоку.

Нет. Конкурс будет только в 2018 году. То есть, УРМ на РД-171 может быть к середине 2020-х и без СК. К примеру, "Зенит" от проекта до первого пуска создавался 9 лет и это при куда больших ресурсах СССР, чем у России сегодня.

[Старый]

George пишет: это работы по сверхтяжелой РН. И ответа на вопрос, будет ли она, пока нет. 

Есть такой ответ. Не будет. НННШ.

[George]

Старый пишет:
Не будет.

Это весьма возможно. Один раз уже отменяли и заменили на "А5в". Шансы на РН с РД-171 уменьшились.

[Андрей Иванов]

George пишет:
 Нет. Конкурс будет только в 2018 году. 

Ужас какой 

[Старый]

George пишет:

Старый пишет:
Не будет.

Это весьма возможно. Один раз уже отменяли и заменили на "А5в". Шансы на РН с РД-171 уменьшились.

Не будет никакой сверхтяжёлой РН. НННШ. Ангара-5в это попытка дожать Ангару до ПН необходимой для замены Протона.

[Mark]

@George

Шаттлы сделалы 135 полетов в космос, тепер будет СЛС на далекие полеты в космос, на астероиды и на Марс уже 2030-х годах.


@Павел73

Смотрите на технологиу F-1, на первом месте стала простота, надежность и ниское давление. На РД-191 естъ давление в КС до 260 бар как и в ГГ до 800 бар, получаем УИ на около 311с. На метане, тоже УИ на около 311с, будет все просто, давление только до 160 бар, низкий расход газов в ГГ которые упрощают агрегатыи так далее.

Можно сравнит тоже с человеком который имеет высокие давление, от 180 до 220. Он долго не будет жит, сердце и его органы это не выдержат, получи серьезные проблемы.

[George]

Mark пишет:
Шаттлы сделалы 135 полетов в космос, тепер будет СЛС на далекие полеты в космос, на астероиды и на Марс уже 2030-х годах.

Их нет. Они в музеях. По экономике шаттлы жестка катастрофа.

Mark пишет:
Смотрите на технологиу Ф-1, на первом месте стала простота, надежность и ниское давление.

Ага, куча аварий, бомбежка Лондона и своих баз. Труд рабов в концлагерях. Вот не надо сюда этих нелюдей.

Mark пишет:
Можно сравнит тоже с человеком который имеет высокие давление, от 180 до 220. Он долго не будет жит, сердце и его органы это не выдержат, получи серьезные проблемы.

Германия пусть подаст пример. А то они вкладываются в морально устаревший "Ариан-6".

[George]

Старый пишет:
Ангара-5в

Это замена многопусковой схемой сверхтяжелой РН. ПН заявлена в 38 тонн, что намного больше, чем у "Протона".

[Старый]

George пишет: 

Mark пишет:
Смотрите на технологиу Ф-1, на первом месте стала простота, надежность и ниское давление.

Ага, куча аварий, бомбежка Лондона и своих баз. Труд рабов в концлагерях. Вот не надо сюда этих нелюдей. 

Жорик, F-1 это двигатель Сатурна-5. А Фау-1 это самолёт-снаряд с воздушно реактивным двигателем. А 90 градусов это прямой угол.

[George]

Старый пишет:
Жорик, F-1 это двигатель Сатурна-5.

Знаю. Согласен.

Но пусть уважаемый посетитель убедит бундесканцлерин вкладывать средства в метановые РН, а не в "Ариан-6", которая не выдержит конкуренции с "Ф9".

[Seerndv]

Старый пишет:
Сверхтяжёлой РН не будет ни в каком случае, все разговоры о ней это поллюции.

- это надо эпиграфом  к теме " Доступный для России супертяж "

[Старый]

George пишет: 
Это замена многопусковой схемой сверхтяжелой РН. ПН заявлена в 38 тонн, что намного больше, чем у "Протона".

Это галлюцинации. Тех кто их озвучивает и твои принимающие это за факт. Многопуск это не просто НННШ, это буагага. 38 тонн тоже.
Реально Ангара-5в это 3-3.2 тонны на ГСО а на ЛЕО вообще нишиша так как РБ при запуске на ЛЕО не используется.