РН Феникс

[Leonar]

m-s Gelezniak пишет:
А отсечка со ста процентов в ноль черевата ещё больше особенно для дв большой тяги.

чем, в каком месте и почему?

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
А отсечка со ста процентов в ноль черевата ещё больше особенно для дв большой тяги.

чем, в каком месте и почему?

Гидроударом в подводящей арматуре как минимум. Почти во всех случаях на первых ступенях используется ступенчатая отсечка.

[m-s Gelezniak]

Володя, а где обещаный разнос в пух недомерки?

[Leonar]

m-s Gelezniak пишет:
Почти во всех случаях на первых ступенях используется ступенчатая отсечка.

а в чем проблема применительно к метановым двигателям то?
гидроудар и на керосинке может быть?

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Почти во всех случаях на первых ступенях используется ступенчатая отсечка.

а в чем проблема применительно к метановым двигателям то?
гидроудар и на керосинке может быть?

Для этого и делается постепенное или ступенчатое снижение тяги при этом ухудшается смесеобразование и полнота сгорания. Для одноразовых движков это почти без разницы. Закоксовывание отсутствует только на водородниках.

[Salo]

m-s Gelezniak пишет:
И повторюсь метан опаснее в эксплуатации водорода.

Поэтому его используют на кухне и в пассажирских автобусах.

m-s Gelezniak пишет:
Так же байки о возможности беспроблемного создания многоразового метанника. Есть неправда. Закоксовывание там будет в полный рост на переходных режимаж

Что не подтверждается неоднократными прожигами С5.86. Что можете противопоставить?

m-s Gelezniak пишет:
 А отсечка со ста процентов в ноль черевата ещё больше особенно для дв большой тяги.

Чем именно она чревата.

[m-s Gelezniak]

См выше. По большей части это может подтвердить и Перегрев хотя это ему не выгодно.

[Salo]

m-s Gelezniak пишет:
Закоксовывание отсутствует только на водородниках.

Ещё раз: Прожиги С5.86 закоксовывания не продемонстрировали.

[m-s Gelezniak]

Salo пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Закоксовывание отсутствует только на водородниках.

Ещё раз: Прожиги С5.86 закоксовывания не продемонстрировали.

А есть циклограмма тех опрожигов. И стенд не лёт. Кстати прожиг в горизонт был или как?
И повторюсь реч идёт о тыге в 600 и более тонн на горшок.

[Leonar]

Salo пишет:
Прожиги С5.86 закоксовывания не продемонстрировали.

да и коптящие автобусы на газу я тоже не встречал
и двс газовые с сажей после разборки на капремонт тоже...

[Leonar]

m-s Gelezniak пишет:
о тыге в 600 и более тонн на горшок

а зачем столько? 200...250
на четыре 800...1000 хватит

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:

Salo

пишет:
Прожиги С5.86 закоксовывания не продемонстрировали.

да и коптящие автобусы на газу я тоже не встречал
и двс газовые с сажей после разборки на капремонт тоже...

ТИзмените диаметр форсунки в газовой плите поймёте. И не надо говорить что там не метан. Неполное сгарание всегда черевато высвобождением свободного углерода.
А избыток окислителя пульсациями.

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
о тыге в 600 и более тонн на горшок

а зачем столько? 200...250
на четыре 800...1000 хватит

А в блоке в 4-5 дв будет всё тот же расход что и на одном горшке суммарно равном по тяге.

[m-s Gelezniak]

Причём чем меньше камера тем хухе смесеобразование.

[Leonar]

Термическое разложение метана
Все органические соединения в большей или меньшей степени неустойчивы при высоких температурах, а при сильном прокаливании разрушаются. Метан при сильном нагревании (выше 1000 °С) разлагается на углерод и водород:

Практически такой процесс осуществляют, сжигая метан при недостатке кислорода. В реакции (1) углерод выделяется в виде сажи, имеющей большое техническое значение.
В ходе реакции (1) одним из промежуточных продуктов является ацетилен (этин), но он сразу разлагается на элементы. При более высокой температуре (1500 °С) и быстром охлаждении ацетилен удается предохранить от разложения, и в этом случае термическое разложение метана идет в соответствии с уравнением:

В одном из способов получения ацетилена этот процесс осуществляется следующим образом. В цилиндрический реактор, выложенный внутри огнеупорным кирпичом, с большой скоростью пропускают предварительно подогретый метан (или природный газ) и кислород в объемном соотношении примерно 2:1. Газы смешиваются в особой камере реактора и через узкие каналы проходят в реакционную камеру. В ней часть метана сгорает, в результате чего устанавливается температура около 1500 °С, а большая часть разлагается на ацетилен и водород в соответствии с уравнением реакции (2).

интересно температура в газогенераторе и турбине и до камеры сгорания  более 1500 градусов это нормально?

[Leonar]

m-s Gelezniak пишет:
Причём чем меньше камера тем хухе смесеобразование.

таки восстановительный ГГ и турбину на метане это все ложь и провокация

[m-s Gelezniak]

Leonar пишет:

Термическое разложение метана
Все органические соединения в большей или меньшей степени неустойчивы при высоких температурах, а при сильном прокаливании разрушаются. Метан при сильном нагревании (выше 1000 °С) разлагается на углерод и водород:


Практически такой процесс осуществляют, сжигая метан при недостатке кислорода. В реакции (1) углерод выделяется в виде сажи, имеющей большое техническое значение.
В ходе реакции (1) одним из промежуточных продуктов является ацетилен (этин), но он сразу разлагается на элементы. При более высокой температуре (1500 °С) и быстром охлаждении ацетилен удается предохранить от разложения, и в этом случае термическое разложение метана идет в соответствии с уравнением:


В одном из способов получения ацетилена этот процесс осуществляется следующим образом. В цилиндрический реактор, выложенный внутри огнеупорным кирпичом, с большой скоростью пропускают предварительно подогретый метан (или природный газ) и кислород в объемном соотношении примерно 2:1. Газы смешиваются в особой камере реактора и через узкие каналы проходят в реакционную камеру. В ней часть метана сгорает, в результате чего устанавливается температура около 1500 °С, а большая часть разлагается на ацетилен и водород в соответствии с уравнением реакции (2).

интересно температура в газогенераторе и турбине и до камеры сгорания более 1500 градусов это нормально?

Может быть и выше. и чем выше температура сгорания тем выше УИ.
И много чего ещё.
Я же ранее сказал с метаном не ко мне. Под настроение испорчу всю малину.

[Salo]

m-s Gelezniak пишет:
А есть циклограмма тех опрожигов. И стенд не лёт. Кстати прожиг в горизонт был или как?
И повторюсь реч идёт о тыге в 600 и более тонн на горшок

Есть у АниКея на сайте, да и в профильной теме многократно выкладывалась.

[Salo]

m-s Gelezniak пишет:

Leonar пишет:

Salo

пишет:
Прожиги С5.86 закоксовывания не продемонстрировали.

да и коптящие автобусы на газу я тоже не встречал
и двс газовые с сажей после разборки на капремонт тоже...

ТИзмените диаметр форсунки в газовой плите поймёте. И не надо говорить что там не метан. Неполное сгарание всегда черевато высвобождением свободного углерода.
А избыток окислителя пульсациями.

Поэтому многоразовые двигатели на керосине с тягой 800 тс возможны, а на метане нет?
И какое отношение имеет многоразовость к Фениксу? Для удаления остатков метана из полостей двигателя понадобится вакуумирование, как на керосинках? Или будет достаточно вентиляции?

[m-s Gelezniak]

Salo пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
А есть циклограмма тех опрожигов. И стенд не лёт. Кстати прожиг в горизонт был или как?
И повторюсь реч идёт о тыге в 600 и более тонн на горшок

Есть у АниКея на сайте, да и в профильной теме многократно выкладывалась.

Ну что поделать, мАя периодически выподает из бурной жизни форума.
Блин дался вам этот метан. Перегреву понятно, лет десять безбедного существования. а вам?
Перманентное обсуждение перманентного проектирования?
Похоже я один такой динозавр остался кому реальные полёты с отдачей интересны а не бумажная жвачка.
Сергей извините но ...