РН Феникс

[Василий Ратников]

Alex Degt пишет:

George пишет:
Проект типа "Ф9" весьма перспективен. Если разрабатывать новые РН, то опыт создания "Ф9" нужно учитывать.

Тебе не айяйяй называть ракету уровня 60-х "перспективной"?    

Ммммм ) Ракеты 60-х умели без разгонного блока многократно 2 ступенью выводить на ГПО ? что у Роскосмоса и сейчас не умеют ?
Ракеты 60-х перевозили фурами и пускали с минималистичного СК ? что и сейчас у Роскосмоса кубокилометр бетона и гора чугуния ?
Ракеты 60-х имели поля падения размером в 10х10 метров ? что и сейчас у Роскосмоса это десятки кв километров.

понятно. У нас пришелец из параллельного измерения - у него были другие 60е годы !
Надо срочно его спрашивать как там у него в 2015 базу на Луне Роскосмос то построил как обещал ?

[silentpom]

жырнота 146 процентов. 

сравни S-IB из 60х с фалконом -  первая ступень 42 тонны против 24-28.

[George]

Alex Degt пишет:
ракету уровня 60-х

Вообще-то у нее многоразовая первая ступень. Вот это перспективно. Недавно она совершила акробатическую посадку на баржу, и это при сильном ветре.

[George]

Василий Ратников пишет:
Ракеты 60-х умели без разгонного блока многократно 2 ступенью выводить на ГПО ? что у Роскосмоса и сейчас не умеют ?

Вообще-то претензии неуместны ибо космодромы в России куда севернее.

Василий Ратников пишет:
Ракеты 60-х перевозили фурами и пускали с минималистичного СК ? что и сейчас у Роскосмоса кубокилометр бетона и гора чугуния ?

"Ф9" запускаются с таких же.

[George]

Василий Ратников пишет:
Надо срочно его спрашивать как там у него в 2015 базу на Луне Роскосмос то построил как обещал ?

Дайте средства и будет база.

[George]

Павел73 пишет:
Нормальную первую ступень можно сделать только на РД-171

РД-171 безусловно шедевр технической мысли, но у него есть недостаток - малый ресурс.

[Alex Degt]

George пишет:
Вообще-то у нее многоразовая первая ступень. Вот это перспективно.

Конечно! Но подожди пока она "многоразово полетает" и сведёт дебет с кредетом...

[George]

Alex Degt пишет:
Конечно! Но подожди пока она "многоразово полетает" и сведёт дебет с кредетом...

Это будут проблемы роста. А вот за опыты с многоразовыми ступенями уже оплачивают клиенты. Маск может так долго ставить опыты.

[Alex Degt]

Василий Ратников пишет:
Ммммм ) Ракеты 60-х умели без разгонного блока многократно 2 ступенью выводить на ГПО ? что у Роскосмоса и сейчас не умеют ?

Мальцык... У нас космодромы не на экваторе...

[Alex Degt]

George пишет:
Маск может так долго ставить опыты.

Да конечно, для пиара..

George пишет:
Это будут проблемы роста. А вот за опыты с многоразовыми ступенями уже оплачивают клиенты

Кто там чего оплачивает это покрыто мраком...

[Вернер П.]

Pretiera пишет
Тут надо вспомнить когда последний раз РН грохалась из-за разрушения корпуса? , не будь запаса, такое бы происходило хоть и изредка.

Лучше вспомнить из-за чего произошла авария Фалкона.
Или например кронштейны крепления шарбаллонов становятся крепче с каждым пуском?

[Alex Degt]

Плейшнер пишет:
Или например кронштейны крепления шарбаллонов становятся крепче с каждым пуском?

Пардон, вполне возможно. Молитвами Эгрегора Маска...  

[Павел73]

George пишет:
РД-171 безусловно шедевр технической мысли, но у него есть недостаток - малый ресурс.

Ну вроде как 10 полётов...

[George]

Alex Degt пишет:
Кто там чего оплачивает это покрыто мраком...

Клиенты. За их счет все это. Начальная разработка "Ф9" была оплачена НАСА в рамках проекта КОТС, а потом пошли другие. За свои деньги Маск создал только "Ф1", от которой давно отказались. Сегодня на Кваджелейне и Ванденберге есть ее заброшенные СК.

Основная проблема создания многоразовых РН на семействе РД-170 это малый ресурс двигателей. Для сверхтяжелой РН они подходят.

К примеру, двигатели РД-191 для "А" имеют гарантированный ресурс только на один полет. Выходов вижу два. Разработать меры по повышению ресурса семейства РД-170 и усовершенствовать технологии производства таких двигателей, чтобы РН на них могли конкурировать с РН типа "Ф9". Кстати, опыты над оным, которые оплачивают клиенты, подняли цены выше сегодняшней цены "Протона". Но так будет не всегда.

[Alex Degt]

Ой George ну не имей привычки смотреть на вывеску. Вывески для публики. Хотя как хошь...

Вообщет лоснящийся Маск с вечно дибильным выражением лица это тож неплохая вывеска...

[George]

Павел73 пишет:
Ну вроде как 10 полётов..

Этого никто не знает. К тому же, это мало.

[Alex Degt]

George пишет:
К примеру, двигатели РД-191 для "А" имеют гарантированный ресурс только на один полет.

А больше надо? Странно...

[George]

George пишет:
Выходов вижу два.

Может быть и третий выход - разработка альтернативного проекта РД, рассчитанного на большой ресурс изначально. На семействе РД-170 оставить только сверхтяжелые РН и "А", технологии производства двигателей нужно автоматизировать по максимальной возможности, чтобы конкурировать с сегодняшними и будущими многоразовыми РН.

[Alex Degt]

George пишет:

Павел73 пишет:
Ну вроде как 10 полётов..

Этого никто не знает. К тому же, это мало.

Вроде как есть две модификации. Одна одноразовая подешевле и на 10 раз, подороже. Ссылки лень искать...

[Alex Degt]

George пишет:
чтобы конкурировать с сегодняшними и будущими многоразовыми РН

Видишь ли George пока "на смену лампе не придёт транзистор" эти все барахтанья с многоразовостью коту под хвост...