РН Феникс

[Leonar]

да не...
Этот двигатель...
Он их все просто перепутал...они же одного семейства :-)
Мог сказать что на этом двигателе летает Ангара, Антарес, Зенит
Еще под пилотируемую версию делали русь м :-)

[Василий Ратников]

Alex Degt, даже не знаю что сказать. Вы бы хотя бы следили за новостями про ФКП 2015-2025, это не так сложно. Там и про СК для Ангары и про отказ от пилотируемых Союзов на Восточном в ближайшее время. Денег нет.

Про Плесецк, да да военный объект, секретные спутники, игил вдруг нападет. И какой секретный спутник везла Ангара-1 ? и если эти бравые военные ожидают нападения турок то почему они не в брониках и касках ?

А потому что это профанация все. "Так было заведено !". Ну успехов.

И хватит с политикой плиз, я не знаю насколько надо контуженный мозг иметь что в идеях удешевить запуски для России с целью сохранить космонавтику как таковую призывы к майдан я не знаю.

[Василий Ратников]

Или Феникс будет простым, дешевым и удачным, или его не будет совсем. Один полу-бумажный носитель в виде Ангары-А5П которая полетела в 2014 и следующий раз полетит когда ?
 
И в еще раз не порезанном проекте ФКП-2016 за 10 лет планируется закупить 3 Ангары-А5 и 6 Ангара-1.2. Причем как обычно все основные траты отнесены за 2020, типа там жизнь наладится денег будет много, мы тогда огого. Ну что ж мы все живем в России и знаем этот огого который потом.
 
Я лично уверен что ФКП будет порезана до осени минимум еще один раз.

[avmich]

napalm пишет:

Leonar пишет:
 http://tass.ru/kosmos/2548908

Ах это. "Может быть", "возможно", "рассматривается". Я думал тут инсайд из первых рук  

В смысле, разработчик думает, какую бы ракету заделать, вспотел, решил расслабиться на форуме и заодно совета спросить?

А вот интересно - в таком случае - раз денег нет, никто не рассматривал Двузенит сделать? Первая ступень из двух модулей по 3,9 м диаметром, собираемых на старте... так и хочется прикрутить крыло и сажать по-самолётному обратно. Сверху - одна вторая ступень, которая тоже может быть некруглого сечения. Хотя эти изыски и необязательны. Главное - ПН вдвое против Зенита при небольшом числе двигателей. Которые, конечно, на первой ступени метановые.

[Alex Degt]

Василий Ратников пишет:
Там и про СК для Ангары и про отказ от пилотируемых Союзов на Восточном в ближайшее время. Денег нет.

А куда спешить? Байконур пока что как минимум некоторое время для союза открыт.

ПС. Чем отличается пилотируемый и не пилотируемый старт? Вы так же не ответили на вопрос как будут на масковском старте впихивать экипажи в дракоши...

[Alex Degt]

avmich пишет:
раз денег нет, никто не рассматривал Двузенит сделать?

Это кстать не сложно. Техдок есть по любому или можно "своровать" в Южном.  И есть всё по Энергии и не законченному Вулкану. Так что причина или в дурости или в распиле.  И в качестве отступления - не понимаю почему не сидит Чубайс. В тайге такой живительный воздух...

[sychbird]

Как дети, ей-богу     
Что толку от техдокументации, где указаны фирмы-производители комплектации, большая часть из которых почила в бозе многие годы назад, а другие перепрофилируются сейчас или в процессе  агонии. Да и технологическое оформление производства баковых конструкций тоже уже устарело. 

Последние Зениты наверняка комплектовались из стратегических складских запасов МО. 
Можно конечно потратив огромные деньги организовать импортозамещение, но весь цикл испытаний и сертификации надо по новой делать. 

И к чему этот весь гемор, для воспроизводства технологий сорокалетней давности. Дешевле не будет и пролонганция технического "домостроя".

[sychbird]

Смысл  в использовании двухдвигательной установки хорошо отработанных в серии РД -180 конечно есть.
Да еще с учетом перспективы неизбежного отказа рано или поздно амеров от закупки этих движков. 

Но вот достаточен ли модернизационный потенциал у УРМа на базе первой ступени с такими движками - это вопрос. :?:

[Виктор Зотов]

sychbird пишет:
"проект новой Федеральной космической программы России на 2016-2025 годы предусматривает использование этого двигателя (РД-180) при создании ракеты-носителя среднего класса нового поколения "Феникс". - из интервью начальника сводного отдела стратегического планирования Роскосмоса Морозова.

Тоесть два РД-180 вместо РД-171.

Или РД 175 на первой и РД-180 на второй ступени  :?:

Какой смысл? Ну разве для того, чтобы потом быстрее перейти на метан, заменив на РД 180мс.

[sychbird]

Виктор Зотов пишет:

sychbird пишет:
"проект новой Федеральной космической программы России на 2016-2025 годы предусматривает использование этого двигателя (РД-180) при создании ракеты-носителя среднего класса нового поколения "Феникс". - из интервью начальника сводного отдела стратегического планирования Роскосмоса Морозова.

Тоесть два РД-180 вместо РД-171.

Или РД 175 на первой и РД-180 на второй ступени  :?:  

Какой смысл? Ну разве для того, чтобы потом быстрее перейти на метан, заменив на РД 180мс.

Смысл прежде всего а экономии времени при организации производства. Ну и средств тоже конечно. Соглалсно идеологии Маска.

[Alex Degt]

sychbird пишет:
И к чему этот весь гемор, для воспроизводства технологий сорокалетней давности. Дешевле не будет и пролонганция технического "домостроя".

Ну не надо а... Начинать не с чистого листа много проще и крайне быстрее...

[Alex Degt]

sychbird пишет:
Соглалсно идеологии Маска.

А какая это идеология? Знаете, придёт время когда закончится скинутый задел. И увидите маска в стагнации. Ибо не будет он финансировать "нулевые" разработки. Кишка тонка...

[sychbird]

Alex Degt пишет:

sychbird пишет:
И к чему этот весь гемор, для воспроизводства технологий сорокалетней давности. Дешевле не будет и пролонганция технического "домостроя".

Ну не надо а... Начинать не с чистого листа много проще и крайне быстрее...

В чем конкретно не с чистого листа укажите, плиз. По позициям. За исключением общего дизайна носителя. И то под вопросом, ибо нет серийного двигателя второй ступени, как и в прочем серийного первой. Когда последний товарный РД 171М выпустили?

[Leonar]

Alex Degt пишет:
Начинать не с чистого листа много проще и крайне быстрее...

да... 
есть понимание что как должно быть...и не тоже самое... а новое отдаленно похожее по имеющимся технологиям

а если восстанавливать Зенит
то это будет похоже на реставрацию

[Alex Degt]

sychbird пишет:
В чем конкретно не с чистого листа укажите, плиз. По позициям. За исключением общего дизайна носителя.

Плизу в том что сделано уже. И не  надо про

sychbird пишет:
Что толку от техдокументации, где указаны фирмы-производители комплектации

поскольку она тоже есть...

[Leonar]

sychbird пишет:
В чем конкретно не с чистого листа укажите, плиз.

ну есть пока инфраструктура старта (затраты на сохранность...)

есть производство двигателей

а остальное заново нужно в общих чертах 

[Alex Degt]

Leonar пишет:
а если восстанавливать Зенит
то это будет похоже на реставрацию

Это будет Нью-Зенит. И будет ессно отличаться от старого...

[Alex Degt]

Leonar пишет:
а остальное заново нужно в общих чертах

"Остальное" это цистерны и СУ. Так СУ тоже есть, не чистый лист...

[sychbird]

Leonar пишет:

sychbird пишет:
В чем конкретно не с чистого листа укажите, плиз.

ну есть пока инфраструктура старта (затраты на сохранность...)

есть производство двигателей

а остальное заново нужно в общих чертах

Производства двигателей нет. РД-120 Южмаш делал, за исключение КС. Когда делали последнюю никому не известно. Когда делали последний РД-171 м на Энергомоше тоже тайна. Есть вроде три или- чеыре товарных на складе. 

Старт тоже уже вроде гарантийные сроки отработал. Отказ от закупок Зенита у 
.ЮЖмаша связан и с исчерпание у МО складских стратегических запасов комплектации для него  А производители давно уже почили в бозе. 

[Alex Degt]

sychbird пишет:
Производства двигателей нет. РД-120 Южмаш делал, за исключение КС. Когда делали последнюю никому не известно. Когда делали последний РД-171 м на Энергомоше тоже тайна. Есть вроде три или- чеыре товарных на ск

Вы правы. Для народу.
Но технология есть. И как я говорил уже начать не с чистого листа это экономия десятилетий. То есть почти всей Вашей жизни...