РН Феникс

[Salo]

Leonar пишет:
Это... А запуск в полете возможен для чисто стандартного варианта?

В принципе, да!

[Старый]

Комодский Варан пишет:

Старый пишет:
Дросселирование в вакууме не уменьшает УИ.

Уменьшает. Падает расход топлива=>падает давление в КС=>падает степень расширения=>падает УИ.

Давление на срезе тоже падает. Степень расширения остаётся прежней.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Комодский Варан пишет:

Старый пишет:
Дросселирование в вакууме не уменьшает УИ.

Уменьшает. Падает расход топлива=>падает давление в КС=>падает степень расширения=>падает УИ.

Давление на срезе тоже падает. Степень расширения остаётся прежней.

Вот именно степень расширения и изменяется, из-за чего и падает УИ.

[Дмитрий В.]

трудоёмкость изготовления двух РД0124 примерно равна одному РД-191 при штучном производстве. По мере роста серии преимущество перейдет к РД0124. Никакого смысла применять РД-191, кроме как из стремления повысить удельную стоимость выведения, нет.

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Никакого смысла применять РД-191, кроме как из стремления повысить удельную стоимость выведения, нет.

На данном этапе главный смысл - ускорение создания ракеты и снижение затрат на разработку.
Удельная же стоимость, как ты сам заметил, будет одинакова. 

[Старый]

Дмитрий В. пишет:

Старый пишет: 
Давление на срезе тоже падает. Степень расширения остаётся прежней.

Вот именно степень расширения и изменяется, из-за чего и падает УИ.

Степень расширения сопла это отношение давления в камере к давлению на срезе.

[m-s Gelezniak]

Старый
User
Сообщений: 128053

Регистрация: 24.11.2003
#104550 05.05.2017 10:45:36
Цитата
Дмитрий В. пишет:
Никакого смысла применять РД-191, кроме как из стремления повысить удельную стоимость выведения, нет.


На данном этапе главный смысл - ускорение создания ракеты и снижение затрат на разработку.

Тогда бери всё готовое.

[Старый]

m-s Gelezniak пишет: 
Тогда бери всё готовое.

А я и беру. Готовые РД-171, РД-191 и баки от Протона.

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Тогда бери всё готовое.

А я и беру. Готовые РД-171, РД-191 и баки от Протона.

И РД0124 не забудь

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет:
Никакого смысла применять РД-191, кроме как из стремления повысить удельную стоимость выведения, нет.

На данном этапе главный смысл - ускорение создания ракеты и снижение затрат на разработку.
Удельная же стоимость, как ты сам заметил, будет одинакова.

Как же одинакова, когда с РД0124 будет выводиться на 3 тонны больше ПГ, и ракета с ними будет дешевле? Объясни!

[Leonar]

Старый пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Тогда бери всё готовое.

А я и беру. Готовые РД-171, РД-191 и баки от Протона.

Ну и рд 0124 2штуки готовые взять

[Старый]

Leonar пишет: 
Ну и рд 0124 2штуки готовые взять

Тут предлагают их слегка модернизировать. В однокамерные.

[Leonar]

Старый пишет:

Leonar пишет:
Ну и рд 0124 2штуки готовые взять

Тут предлагают их слегка модернизировать. В однокамерные.  

Ну во первых в железе они были опытные, вовторых тут еще предлагают переделать в двукамерные и взять 2
Но ведь можно и просто восемь камер и два двигателя закомпоновать

[Salo]

Leonar пишет:
Тут предлагают их слегка модернизировать. В однокамерные.

В двухкамерные.

[Salo]

И это предлагают не тут, а в РККЭ, РКЦ и КБХА.

[Старый]

Salo пишет:

Старый   пишет:
Тут предлагают их слегка модернизировать. В однокамерные.    

В двухкамерные.  

О, йес! Сокращение количества камер вдвое занимает вдвое меньше времени и денег чем вчетверо.

[Искандер]

По любому два двигателя, это не один. РД-0124 и так не дешев, а два да ещё перекомпонованые или с новыми КС... Этот вариант далеко не оптимален.
РД-120 создал Энергомаш, неужели так тяжело воспроизвести дефорсированный вариант с уменьшенной критикой? Разве доработка РД-0124 намного дешевле доработки РД-120? Разве это не окупится в серии?

[Leonar]

Старый пишет:
Сокращение количества камер вдвое занимает вдвое меньше времени и денег чем вчетверо

Вы предлагаете к двум рд 0124 прикрутить одну камеру от рд 191 :-)
Может тоже можно :-)

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Salo пишет:

Старый пишет:
Тут предлагают их слегка модернизировать. В однокамерные.

В двухкамерные.

О, йес! Сокращение количества камер вдвое занимает вдвое меньше времени и денег чем вчетверо.

Тут ведь дело в том, что даже с одним РД0124 Феникс кроет вариант с одним РД-191 по всем параметрам.

[Дмитрий В.]

Искандер пишет:
По любому два двигателя, это не один. РД-0124 и так не дешев, а два да ещё перекомпонованые или с новыми КС... Этот вариант далеко не оптимален.
РД-120 создал Энергомаш, неужели так тяжело воспроизвести дефорсированный вариант с уменьшенной критикой? Разве доработка РД-0124 намного дешевле доработки РД-120? Разве это не окупится в серии?

К РД0120 еще прилагается, напомню, РД-8. С ним что делать?