РН Феникс

[Alex_II]

Кубик пишет:
Есть идея..   Объёмистый бассейн выше уровня старта и взрывная перемычка..Смоет в лоток

А в промежутках между пусками - использовать как верхний бассейн ГАЭС...

[mihalchuk]

Alex_II пишет:

Кубик пишет:
Есть идея..    Объёмистый бассейн выше уровня старта и взрывная перемычка..Смоет в лоток

А в промежутках между пусками - использовать как верхний бассейн ГАЭС...

А не подскажете, где эту идею с ГАЭС реализовать? В степях Байконура, на Восточном, где гидроэнергии избыток, или на МС? Если Байконур, то пусть казахи строят, что хотят.

[mihalchuk]

Кстати, бассейн интересен в другом месте - для посадки многоразовой ступени. В море баржа, на суше бассейн. Вот только для двухступенчатых РН многоразовость противопоказана.

[АниКей]

...
При запуске корабля "Федерация" на ракете "Ангара 5П" стоимость миссии будет достаточно высокой, и стоимость запуска одного космонавта не будет меньше, чем на корабле "Союз МС". В этом случае при отказе от корабля "Союз МС" потребуется дополнительное финансирование.
РКК "Энергия" предлагает создать ракету-носитель "Феникс", которая получит технические и экономические преимущества над ракетами "Зенит" и "Фалькон". С такой ракетой-носителем стоимость миссии корабля "Федерация" будет примерно равна стоимости миссии корабля "Союз МС". Дополнительное финансирование не потребуется. Учитывая, что "Федерация" может доставить на МКС четырех человек (а если нужно -- шесть человек), очевидно, что замена корабля "Союз МС" кораблем "Федерация" (после завершения летно-конструкторских испытаний нового корабля) будет целесообразна.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/opinions/interviews/4210322

[АниКей]

...
-- Предлагаемая РКК "Энергия" ракета-носитель среднего класса в рамках ОКР "Феникс" будет одноразовой или с элементами многоразовости (что именно будет многоразовым)? Будет ли у нее, как у ракеты "Зенит", уникальная для советских/российских ракет автоматическая система предстартовой подготовки? На каких площадях планируется организовать сборку данной ракеты? В чем будет отличие этой ракеты для Восточного, "Байтерека" и "Морского старта"?
-- Ракета будет одноразовой по крайней мере на первом этапе. Комплекс автоматизированных систем управления подготовкой и пуском (КАСУ ПП) по принципу построения будет аналогичным "Зениту". Сборка ракеты-носителя планируется на заводе "Прогресс" в Самаре. Ракеты для всех космодромов должны быть одинаковыми.
Вопрос многоразового применения ракетных ступеней подлежит дополнительному обоснованию. Для точной посадки и последующего применения первой ступени необходимо установить специальные органы управления, включающие ракетные двигатели, бортовые компьютеры, систему навигации, и затратить дополнительное топливо. В результате экономия здесь минимальная или ее вообще нет. Мы считаем, что стремиться необходимо к сокращению районов падения отделяемых элементов путем их приведения в одну точку. Здесь затраты невелики, а выигрыш очевиден. Повторное использование второй ступени, возвращающейся на Землю со скоростью, близкой к первой космической, -- это утопия. Без должной теплозащиты, выдерживающей нагрев до 3000 градусов Цельсия, до Земли долетят только толстые металлические шпангоуты.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/opinions/interviews/4210322

[triage]

При запуске корабля "Федерация" на ракете "Ангара 5П" стоимость миссии будет достаточно высокой, и стоимость запуска одного космонавта не будет меньше, чем на корабле "Союз МС". В этом случае при отказе от корабля "Союз МС" потребуется дополнительное финансирование. 

РКК "Энергия" предлагает создать ракету-носитель "Феникс", которая получит технические и экономические преимущества над ракетами "Зенит" и "Фалькон". С такой ракетой-носителем стоимость миссии корабля "Федерация" будет примерно равна стоимости миссии корабля "Союз МС". Дополнительное финансирование не потребуется. Учитывая, что "Федерация" может доставить на МКС четырех человек (а если нужно -- шесть человек), очевидно, что замена корабля "Союз МС" кораблем "Федерация" (после завершения летно-конструкторских испытаний нового корабля) будет целесообразна. 

вот почему в списке над ракетами "Зенит" и "Фалькон" забыли Ангару ?  

[Cepёгa]

pnetmon пишет:
вот почему в списке над ракетами "Зенит" и "Фалькон" забыли Ангару ?  

Ангара - вне конкуренции.

[Дмитрий Инфан]

РКК "Энергия" предлагает создать ракету-носитель "Феникс", которая получит технические и экономические преимущества над ракетами "Зенит" и "Фалькон". С такой ракетой-носителем стоимость миссии корабля "Федерация" будет примерно равна стоимости миссии корабля "Союз МС".

"Вчера были раки по пять. Большие. А сегодня - по три. И маленькие!" (с)

[pkl]

В Роскосмосе считают возможным пуски ракет "Феникс" с кораблем "Федерация"

 Скрытый текст:

Ракета-носитель среднего класса "Феникс" может использоваться для запуска пилотируемого корабля "Федерация" на околоземную орбиту, считают в головном научном институте госкорпорации "Роскосмос" - ЦНИИмаш.

"Теоретически энергетические возможности ракеты-носителя, создаваемой по опытно-конструкторской работе "Феникс", позволяют обеспечить выведение пилотируемого транспортного корабля на орбиту искусственного спутника Земли", - сказали ТАСС в ЦНИИмаш.

Как пояснили в ЦНИИмаш, создание космического ракетного комплекса среднего класса нового поколения (опытно-конструкторская работа "Феникс"Шутливо предусматривается в период с 2018 года по 2025 год Федеральной космической программой на 2016-2025 годы. Ракета должна обеспечить выведение на низкую орбиту полезной нагрузки массой до 17 тонн, в том числе по пилотируемой программе.

Также программой предусмотрено создание и проведение летных испытаний пилотируемого транспортного корабля нового поколения "Федерация". Масса этого корабля при полетах на околоземную орбиту будет составлять в зависимости от заправки двигательной установки от 14,4 до 19 тонн. Таким образом, при малой заправке корабля ракета "Феникс" способна вывести его на околоземную орбиту.

Однако, как пояснили в институте, сроки создания ракеты "Феникс" (начало летных испытаний - после 2025 года) не укладываются в сроки, отведенные на летные испытания космического корабля (2021 год - первый беспилотный запуск, 2023 год - пилотируемый полет). Кроме того, новая ракета должна пройти этап летных испытаний и быть сертифицирована под пилотируемые запуски, прежде чем ей доверят запуск "Федерации".

"Подводя итог, можно сказать, что в обозримой перспективе ракета-носитель "Феникс" не может рассматриваться в качестве штатного средства выведения пилотируемого транспортного корабля", - сообщили в ЦНИИмаш.

Поэтому, в настоящее время запуски корабля "Федерация" на орбиту предполагается проводить с космодрома Восточный с использованием специально доработанного под пилотируемые запуски варианта ракеты-носителя тяжелого класса "Ангара-А5П", пояснили в ЦНИИмаш.

А.Ж.

 А сдвинуть начало ЛКИ влево никак нельзя? Тем более, что и Морскому старту она нужна чем скорее - тем лучше.

Но вообще, вывод напрашивается только один: после провала с "Ангарой" решили срочно делать новый носитель.

[Старый]

pkl пишет:
Но вообще, вывод напрашивается только один: после провала с "Ангарой" решили срочно делать новый носитель.

Не решили.  Пытаются решить.
Ангару то успели объявить гениальной не имеющей аналогов ракетой 21-го века, как теперь решить вместо неё делать чтото другое...

[Искандер]

mihalchuk пишет:
Кстати, бассейн интересен в другом месте - для посадки многоразовой ступени. В море баржа, на суше бассейн. Вот только для двухступенчатых РН многоразовость противопоказана.

Почему собственно?

[Искандер]

Старый пишет:

pkl пишет:
Но вообще, вывод напрашивается только один: после провала с "Ангарой" решили срочно делать новый носитель.

Не решили. Пытаются решить.
Ангару то успели объявить гениальной не имеющей аналогов ракетой 21-го века, как теперь решить вместо неё делать чтото другое...

Как буд-то это большая проблема. Заказчик кто? Вооруженные силы. Ангара им больше не нужна. Списываем.
И хотя Феникс абсолютно вменяемая РН (ну если мысленно перенестись скажем в 2005 год) по сравнению с Ангарой, судьба у нее будет та же.

[Leonar]

Искандер пишет:
. Ангара им больше не нужна. Списываем.

Проблема...ктож ее спишет, если оная лучше усех? По заверениям кто сейчас...
?
но отрадно, что мысля пришла

[triage]

Как бы было интервью Солнцева, там приписка интересная

 http://tass.ru/kosmos/4222261
Новая российская ракета "Феникс" останется одноразовой

29 апреля, 11:09

"Феникс"
Инициатива разработки новой ракеты среднего класса принадлежала самарскому РКЦ "Прогресс". Предприятие предлагало создать моноблочную ракету с топливом в качестве сжиженного природного газа, но рассматривался и стандартный вариант с керосином и водородом.

Впоследствии из-за разрыва отношений с Украиной, не территории которой производилась ракета "Зенит", было принято решение о создании российского аналога этой ракеты.

Планируется, что на первой ступени ракеты-носителя среднего класса "Феникс" будет стоять двигатель РД-171М (версия двигателей РД-171 от ракеты "Зенит" для проекта "Морской старт" ) или два РД-180 (двигатель, использующийся в американской ракете "Атлас-5" ) , на второй - два РД-0124 (вместо двигателей РД-120 украинского производства). Диаметр ступени ракеты вырастет с 3,9 метра до 4,1 метра. Предположительно увеличится длинна первой ступени (с 32 до 37 метров), но уменьшится длинна второй ступени (с 10 до 7 метров). Стартовая масса должна увеличится с 470 (у ракеты "Зенит" ) до 520 тонн.

В последующем "Феникс" станет основой российской сверхтяжелой ракеты-носителя.
Ракета сможет выводить на низкую околоземную орбиту до 17 тонн груза, а на геостационарную орбиту - до 2,5 тонны груза при помощи разгонного блока и трассы полета над Китаем.

Сообщалось, что конкурс на создание ракеты будет объявлен уже в мае-июне этого года. На создание нового носителя в рамках Федеральной космической программы до 2025 года планируется потратить почти 30 млрд рублей. Бюджетное финансирование проекта начнется в 2018 году. В программе прописана возможность применения данной ракеты для выполнения пилотируемых полетов.

Особенностью ракеты "Зенит", в отличие от ракет "Союз", "Протон" и "Ангара", является автоматизированная система предстартовой подготовки, не требующая наличия персонала при предстартовом обслуживании ракеты. Данная система разработана КБ "Южное" (Украина). Там же хранится вся документация по ее производству.

[Сергей]

Искандер пишет:
Заказчик кто? Вооруженные силы. Ангара им больше не нужна. Списываем.

И чем же МО заменит Ангару, Протон с Байконура до 2025 г., дальше баста. Уж скорее МО профинансирует какой то вариант Ангары и СК в Плисецке под свои проекты , послав Роскосмосу пламенный привет.

[Дмитрий В.]

pnetmon пишет:
Как бы было интервью Солнцева, там приписка интересная

http://tass.ru/kosmos/4222261
Новая российская ракета "Феникс" останется одноразовой

29 апреля, 11:09

"Феникс"
Инициатива разработки новой ракеты среднего класса принадлежала самарскому РКЦ "Прогресс". Предприятие предлагало создать моноблочную ракету с топливом в качестве сжиженного природного газа, но рассматривался и стандартный вариант с керосином и водородом.

Впоследствии из-за разрыва отношений с Украиной, не территории которой производилась ракета "Зенит", было принято решение о создании российского аналога этой ракеты.

Планируется, что на первой ступени ракеты-носителя среднего класса "Феникс" будет стоять двигатель РД-171М (версия двигателей РД-171 от ракеты "Зенит" для проекта "Морской старт" ) или два РД-180 (двигатель, использующийся в американской ракете "Атлас-5" ) , на второй - два РД-0124 (вместо двигателей РД-120 украинского производства). Диаметр ступени ракеты вырастет с 3,9 метра до 4,1 метра. Предположительно увеличится длинна первой ступени (с 32 до 37 метров), но уменьшится длинна второй ступени (с 10 до 7 метров). Стартовая масса должна увеличится с 470 (у ракеты "Зенит" ) до 520 тонн.

В последующем "Феникс" станет основой российской сверхтяжелой ракеты-носителя.
Ракета сможет выводить на низкую околоземную орбиту до 17 тонн груза, а на геостационарную орбиту - до 2,5 тонны груза при помощи разгонного блока и трассы полета над Китаем.

 Сообщалось, что конкурс на создание ракеты будет объявлен уже в мае-июне этого года. На создание нового носителя в рамках Федеральной космической программы до 2025 года планируется потратить почти 30 млрд рублей. Бюджетное финансирование проекта начнется в 2018 году. В программе прописана возможность применения данной ракеты для выполнения пилотируемых полетов.

Особенностью ракеты "Зенит", в отличие от ракет "Союз", "Протон" и "Ангара", является автоматизированная система предстартовой подготовки, не требующая наличия персонала при предстартовом обслуживании ракеты. Данная система разработана КБ "Южное" (Украина). Там же хранится вся документация по ее производству.

Пипец! Слово "длина" пишется с одной "н"! С одной !! В школу!!! :evil:

[triage]

Дмитрий В. пишет:
Пипец! Слово "длина" пишется с одной "н"! С одной !! В школу!!!  :evil:  

покоробило

Впоследствии из-за разрыва отношений с Украиной, не территории которой производилась ракета "Зенит"

[mihalchuk]

Leonar пишет:

Искандер пишет:
. Ангара им больше не нужна. Списываем.

Проблема...ктож ее спишет, если оная лучше усех? По заверениям кто сейчас...
?
но отрадно, что мысля пришла

Хтож его посодит, он же памятник! (с)

[Старый]

Ракета сможет выводить на низкую околоземную орбиту до 17 тонн груза, а на геостационарную орбиту - до 2,5 тонны груза при помощи разгонного блока и трассы полета над Китаем.

Ангара с двумя тоннами нервно закурила в углу...

[Чебурашка]

Старый пишет:
Ангару то успели объявить гениальной не имеющей аналогов ракетой 21-го века

Феникс надо сразу объявить ракетой 22-ого века, что на ближайших 83 года избавит разработчиков от критики.