РН Феникс

[Искандер]

mihalchuk пишет:
Кстати, бассейн интересен в другом месте - для посадки многоразовой ступени. В море баржа, на суше бассейн. Вот только для двухступенчатых РН многоразовость противопоказана.

Почему собственно?

[Искандер]

Старый пишет:

pkl пишет:
Но вообще, вывод напрашивается только один: после провала с "Ангарой" решили срочно делать новый носитель.

Не решили. Пытаются решить.
Ангару то успели объявить гениальной не имеющей аналогов ракетой 21-го века, как теперь решить вместо неё делать чтото другое...

Как буд-то это большая проблема. Заказчик кто? Вооруженные силы. Ангара им больше не нужна. Списываем.
И хотя Феникс абсолютно вменяемая РН (ну если мысленно перенестись скажем в 2005 год) по сравнению с Ангарой, судьба у нее будет та же.

[Leonar]

Искандер пишет:
. Ангара им больше не нужна. Списываем.

Проблема...ктож ее спишет, если оная лучше усех? По заверениям кто сейчас...
?
но отрадно, что мысля пришла

[triage]

Как бы было интервью Солнцева, там приписка интересная

 http://tass.ru/kosmos/4222261
Новая российская ракета "Феникс" останется одноразовой

29 апреля, 11:09

"Феникс"
Инициатива разработки новой ракеты среднего класса принадлежала самарскому РКЦ "Прогресс". Предприятие предлагало создать моноблочную ракету с топливом в качестве сжиженного природного газа, но рассматривался и стандартный вариант с керосином и водородом.

Впоследствии из-за разрыва отношений с Украиной, не территории которой производилась ракета "Зенит", было принято решение о создании российского аналога этой ракеты.

Планируется, что на первой ступени ракеты-носителя среднего класса "Феникс" будет стоять двигатель РД-171М (версия двигателей РД-171 от ракеты "Зенит" для проекта "Морской старт" ) или два РД-180 (двигатель, использующийся в американской ракете "Атлас-5" ) , на второй - два РД-0124 (вместо двигателей РД-120 украинского производства). Диаметр ступени ракеты вырастет с 3,9 метра до 4,1 метра. Предположительно увеличится длинна первой ступени (с 32 до 37 метров), но уменьшится длинна второй ступени (с 10 до 7 метров). Стартовая масса должна увеличится с 470 (у ракеты "Зенит" ) до 520 тонн.

В последующем "Феникс" станет основой российской сверхтяжелой ракеты-носителя.
Ракета сможет выводить на низкую околоземную орбиту до 17 тонн груза, а на геостационарную орбиту - до 2,5 тонны груза при помощи разгонного блока и трассы полета над Китаем.

Сообщалось, что конкурс на создание ракеты будет объявлен уже в мае-июне этого года. На создание нового носителя в рамках Федеральной космической программы до 2025 года планируется потратить почти 30 млрд рублей. Бюджетное финансирование проекта начнется в 2018 году. В программе прописана возможность применения данной ракеты для выполнения пилотируемых полетов.

Особенностью ракеты "Зенит", в отличие от ракет "Союз", "Протон" и "Ангара", является автоматизированная система предстартовой подготовки, не требующая наличия персонала при предстартовом обслуживании ракеты. Данная система разработана КБ "Южное" (Украина). Там же хранится вся документация по ее производству.

[Сергей]

Искандер пишет:
Заказчик кто? Вооруженные силы. Ангара им больше не нужна. Списываем.

И чем же МО заменит Ангару, Протон с Байконура до 2025 г., дальше баста. Уж скорее МО профинансирует какой то вариант Ангары и СК в Плисецке под свои проекты , послав Роскосмосу пламенный привет.

[Дмитрий В.]

pnetmon пишет:
Как бы было интервью Солнцева, там приписка интересная

http://tass.ru/kosmos/4222261
Новая российская ракета "Феникс" останется одноразовой

29 апреля, 11:09

"Феникс"
Инициатива разработки новой ракеты среднего класса принадлежала самарскому РКЦ "Прогресс". Предприятие предлагало создать моноблочную ракету с топливом в качестве сжиженного природного газа, но рассматривался и стандартный вариант с керосином и водородом.

Впоследствии из-за разрыва отношений с Украиной, не территории которой производилась ракета "Зенит", было принято решение о создании российского аналога этой ракеты.

Планируется, что на первой ступени ракеты-носителя среднего класса "Феникс" будет стоять двигатель РД-171М (версия двигателей РД-171 от ракеты "Зенит" для проекта "Морской старт" ) или два РД-180 (двигатель, использующийся в американской ракете "Атлас-5" ) , на второй - два РД-0124 (вместо двигателей РД-120 украинского производства). Диаметр ступени ракеты вырастет с 3,9 метра до 4,1 метра. Предположительно увеличится длинна первой ступени (с 32 до 37 метров), но уменьшится длинна второй ступени (с 10 до 7 метров). Стартовая масса должна увеличится с 470 (у ракеты "Зенит" ) до 520 тонн.

В последующем "Феникс" станет основой российской сверхтяжелой ракеты-носителя.
Ракета сможет выводить на низкую околоземную орбиту до 17 тонн груза, а на геостационарную орбиту - до 2,5 тонны груза при помощи разгонного блока и трассы полета над Китаем.

 Сообщалось, что конкурс на создание ракеты будет объявлен уже в мае-июне этого года. На создание нового носителя в рамках Федеральной космической программы до 2025 года планируется потратить почти 30 млрд рублей. Бюджетное финансирование проекта начнется в 2018 году. В программе прописана возможность применения данной ракеты для выполнения пилотируемых полетов.

Особенностью ракеты "Зенит", в отличие от ракет "Союз", "Протон" и "Ангара", является автоматизированная система предстартовой подготовки, не требующая наличия персонала при предстартовом обслуживании ракеты. Данная система разработана КБ "Южное" (Украина). Там же хранится вся документация по ее производству.

Пипец! Слово "длина" пишется с одной "н"! С одной !! В школу!!! :evil:

[triage]

Дмитрий В. пишет:
Пипец! Слово "длина" пишется с одной "н"! С одной !! В школу!!!  :evil:  

покоробило

Впоследствии из-за разрыва отношений с Украиной, не территории которой производилась ракета "Зенит"

[mihalchuk]

Leonar пишет:

Искандер пишет:
. Ангара им больше не нужна. Списываем.

Проблема...ктож ее спишет, если оная лучше усех? По заверениям кто сейчас...
?
но отрадно, что мысля пришла

Хтож его посодит, он же памятник! (с)

[Старый]

Ракета сможет выводить на низкую околоземную орбиту до 17 тонн груза, а на геостационарную орбиту - до 2,5 тонны груза при помощи разгонного блока и трассы полета над Китаем.

Ангара с двумя тоннами нервно закурила в углу...

[Чебурашка]

Старый пишет:
Ангару то успели объявить гениальной не имеющей аналогов ракетой 21-го века

Феникс надо сразу объявить ракетой 22-ого века, что на ближайших 83 года избавит разработчиков от критики.

[Старый]

Так что дороже и тяжелее - два РД0124 или один РД-191? 
То что с РД-191 гравпотери будут меньше ясно и так. 

[октоген]

К 191-му напрашивается третья твердотопливная кик-ступень. Ибо тянуть его на орбиту западло

[Asteroid]

Старый пишет: 

Не решили. Пытаются решить.
Ангару то успели объявить гениальной не имеющей аналогов ракетой 21-го века, как теперь решить вместо неё делать чтото другое...

Да очень просто, Ангара свою задачу выполнила: в России получен какой-никакой опыт разработки новой РН, а не модернизации старой - да не очень удачный, ну так не ошибается тот, кто ничего не делает.

Теперь осталось эффективным менеджерам вспомнить правило "проигрывай быстро"...

[Asteroid]

mihalchuk пишет:
Кстати, бассейн интересен в другом месте - для посадки многоразовой ступени. В море баржа, на суше бассейн. Вот только для двухступенчатых РН многоразовость противопоказана.

Выкопать на суше бассейн, чтобы в него поставить баржу для посадки? зачем? 

[Старый]

Александр Разоренов пишет: 
Да очень просто, Ангара свою задачу выполнила: в России получен какой-никакой опыт разработки новой РН, а не модернизации старой - да не очень удачный, ну так не ошибается тот, кто ничего не делает.

Уж лучше сказать что за четверть века ситуация и требования изменились. 

Теперь осталось эффективным менеджерам вспомнить правило "проигрывай быстро"...

Откуда нынешним эффективным менеджерам знать какието правила...

[Старый]

октоген пишет:
К 191-му напрашивается третья твердотопливная кик-ступень. Ибо тянуть его на орбиту западло  

Твердотопливная 3-я ступень сводит всё дело на нет.

[Alex_II]

Чебурашка пишет:
Феникс надо сразу объявить ракетой 22-ого века, что на ближайших 83 года избавит разработчиков от критики.

Это гениально! Но они ж, собаки серые, его до 22 века и будут разрабатывать...

[Ну-и-ну]

Дмитрий В. пишет:
Слово "длина" пишется с одной "н"!

По мнению многих участников форума НК, разработка Ангары была слишком длинна

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Так что дороже и тяжелее - два РД0124 или один РД-191?
То что с РД-191 гравпотери будут меньше ясно и так.

По 1-му вопросу надо посмотреть.
По второму - надо смотреть на сумму гравитационных потерь и потерь на управление. Здесь РД-191 заметно хуже двух РД0124. К тому же он более чем на тонну тяжелее.

[Дмитрий В.]

Александр Разоренов пишет:

mihalchuk пишет:
Кстати, бассейн интересен в другом месте - для посадки многоразовой ступени. В море баржа, на суше бассейн. Вот только для двухступенчатых РН многоразовость противопоказана.

Выкопать на суше бассейн, чтобы в него поставить баржу для посадки? зачем?  

А что, с точки зрения освоения бюджета вполне здравое предложение.