Возможные стратегии человечества в части освоения СС на ближайшие 200-400 лет

Автор instml, 13.12.2015 15:33:02

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

ЦитатаAlex_II пишет: 
Цитатаpkl пишет:
СпейсИкс, если их пошлёт NASA, попросту разорится.
Уверен? На 2016 год у них есть 26 ПН. Из них шесть ( 6) - ПН НАСА, может еще 2-3 нагрузки от военных.
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14978/message1429745/#message1429745
 Остальное типа никому не надо и будет запущено бесплатно?
Как Вы считали? У меня Иридиумов 8 пусков получилось.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alex_II

Цитатаpkl пишет:
Как Вы считали? У меня Иридиумов 8 пусков получилось.
Я всего три вижу, никак не восемь.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
А вот на Луне и астероидах - НННШ.
Так откуда на Луне ильменит?
Не знаю. Образовался, небось, в вулканических процессах. А какова его доля там?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Зомби. Просто Зомби

Цитатаpkl пишет:
Из ядер крупных астероидов типа Цереры. Разрушившихся, само собой.

Во-первых, тел поперечником 200 - 400 км, а во-вторых, в этой пока еще гипотезе "не все сходится".
Не копать!

pkl

ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Далее. Железоникелевые да и вообще металлические астероиды - это прекрасно. Но их мало, 22% всего.
Ни х** себе - "мало"... Куда вам столько - вы хоть полпролцента сперва используйте...
Это мало. Суммарная масса ВСЕХ астероидов - с четверть массы Луны!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитатаАтяпа пишет:
Вспомнилось - у них нет хлеба? Пусть едят пирожные!
У NASA и CSA нет хлеба???
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитатаAlex_II пишет:
Цитатаpkl пишет:
Как Вы считали? У меня Иридиумов 8 пусков получилось.
Я всего три вижу, никак не восемь.
Да, три. Обсчитался. + STP.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитатаЗомби. Просто Зомби пишет:
Цитатаpkl пишет:
Из ядер крупных астероидов типа Цереры. Разрушившихся, само собой.
Во-первых, тел поперечником 200 - 400 км, а во-вторых, в этой пока еще гипотезе "не все сходится".
Это и есть крупные астероиды. Ну а какие альтернативные гипотезы предлагаются?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

ЦитатаAlex_II пишет: 
ЦитатаСтарый пишет: 
Я заинтригован. И откуда же?
Да все оттуда же - из аккреционного диска, при образовании планетезималей приблудилось... Уран во всяком случае... 
Ну тогда это прийдётся добывать металлы из базальта.

ЦитатаНу а платина (и платиноиды) на Землю несколько раз в виде астероидов прилетала, вместе с никелем и еще много чем - смотри например месторождение Садбери в Канаде... А ведь остальное где-то там еще летает в виде остатков планетезималей не сформировавших планеты...
Злые языки говорят что это гипотеза:
Цитата Руды возникли вследствие раскристаллизации сульфидного расплава,отделившегося при остывании магмы, образовавшей норитовый массив. Раскристаллизация верхней частимассива происходила на глубине 2‒3 км, а нижней ‒ на глубине от 10‒15 до 20‒25 км от существовавшей вто время поверхности Земли.

Геологическое положение этого массива, возможно, определяется пересечением двух крупных и глубокихразломов, по другой гипотезе, он приурочен к астроблеме, возникшей на месте падения крупного метеоритав протерозойское время.

Что сульфиднвых астероидов якбы не бывает.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Alex_II

Цитатаpkl пишет:
Это мало. Суммарная масса ВСЕХ астероидов - с четверть массы Луны!
               
                  
Стало быть металлических - 4*10 в 21 степени килограмм... Подумаешь, мелочь...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

ЦитатаСтарый пишет:
Что сульфиднвых астероидов якбы не бывает.
Вопрос в том, откуда в сульфидах платина взялась... В общем - это довольно пустой спор, надо этот вопрос решать исследованиями астероидов...
Исследования метеоритов дают следующее:
ЦитатаХимический состав метеоритов иногда отклоняется от среднего и в железных метеоритах содержания никеля может варьироваться от пяти до тридцати процентов.  Находят в них как и драгоценные металлы, так и редкоземельные. Их содержание невелико и они встречаются в пропорциях один грамм на тонну метеоритного вещества. Можно обнаружить Ag5, Os3, lr5, Pt20, Au5, Rh5, Pd10, Ag5, Ru10..  
Подозреваю, что в среднем состав астероидов примерно такой же... Но концентрация может довольно сильно гулять...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

ЦитатаAlex_II пишет: 
Исследования метеоритов дают следующее:
ЦитатаХимический состав метеоритов иногда отклоняется от среднего и в железных метеоритах содержания никеля может варьироваться от пяти до тридцати процентов. Находят в них как и драгоценные металлы, так и редкоземельные. Их содержание невелико и они встречаются в пропорциях один грамм на тонну метеоритного вещества. Можно обнаружить Ag5, Os3, lr5, Pt20, Au5, Rh5, Pd10, Ag5, Ru10..
Подозреваю, что в среднем состав астероидов примерно такой же... Но концентрация может довольно сильно гулять...
А чего так мало иридия? Боюсь что теория "иридиумной аномалии" и астероидной гибели динозавров может пострадать...
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

А враги продолжают клеветать:
 
ЦитатаДетальные исследования не оставили сомнений: платиноиды в виде тончайшей примеси содержатся в сульфидах меди и никеля.
Удалось расшифровать и условия рудообразования. В конце протерозойской эры произошло крупное внедрение базальтоидной магмы. Не найдя дорогу к поверхности, Она растекалась между гранитогнейсами и покрывающим их осадочным чехлом.
Внедрение магмы происходило многократно. Как на пути из глубин, так и на месте, в пределах лополита, шло разделение минералов по тяжести и химическим особенностям: сульфидный paсплав отделялся от силикатного, образуя "донные" залежи - зону вкрапленных и сплошных руд, богатых никелем и платиноидами. Часть сульфидного расплава была вытеснена из пределов лополита и образовала "отжатые" залежи среди вмещающих пород. Они имеют длину до 8 километров, и в них меди больше, чем никеля.
Наиболее богатой платиновыми металлами оказался самый низ лополита, там содержание достигало 20 граммов на тонну и они образовали не только примесь в сульфидах, но и собственные минералы - сперрилит, стибиопалладинит.
Среднее содержание платиноидов в руде было определено тогда в два грамма на тонну и сулило огромные прибыли при попутной их добыче, а ее возможный масштаб обеспечил бы владельцам Садбери господство на мировом платиновом рынке.
Лучезарные надежды померкли, когда убедились, что извлечь тонкодисперсную примесь задача труднейшая. На решение ее не жалели средств, но лишь спустя 20 лет методом электронного аффинажа удалось извлечь из 80 тысяч тонн медно-никелевого сплава первые 100 килограммов платиновых металлов.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Alex_II

ЦитатаСтарый пишет:
А чего так мало иридия? Боюсь что теория "иридиумной аномалии" и астероидной гибели динозавров может пострадать...
А иридия вообще мало - так же как рутения с осмием. 94% всех металлов платиновой группы, если мне память не изменяет - это платина с палладием...
А теория "астероидной" гибели динозавров - штука вообще сомнительная, они ж ДОЛГО вымирали, минимум десятки и сотни тысяч лет, а скорее миллион...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
А чего так мало иридия? Боюсь что теория "иридиумной аномалии" и астероидной гибели динозавров может пострадать...
А иридия вообще мало - так же как рутения с осмием. 94% всех металлов платиновой группы, если мне память не изменяет - это платина с палладием...
А платина с палладием платино-палладиевую аномалию не создаёт?  :(
И вообще нас же Альварес уверял что в астероидах аномально высокое содержание иридия, на чём собственно и построена его гипотеза. 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Alex_II

ЦитатаСтарый пишет:
А платина с палладием платино-палладиевую аномалию не создаёт?  :(
А вот такого не слыхал...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
А платина с палладием платино-палладиевую аномалию не создаёт?  :(  
А вот такого не слыхал...
Как же теперь с гибелью динозавров? :(
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Alex_II

ЦитатаСтарый пишет:
Как же теперь с гибелью динозавров?  :(
Сами сдохли. От изменения климата и потери интереса к жизни...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Старый

ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Как же теперь с гибелью динозавров?  :(  
Сами сдохли. От изменения климата и потери интереса к жизни...
Блин... :( Я так и знал... :( 
 А мне тут: "Альварес! Метеорит! Иридиевая аномалия!"... :( 
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

benderr

ЦитатаAlex_II пишет:
Сами сдохли. От изменения климата и потери интереса к жизни...
может они не издохли а расселились по СС? :|
не выработали стратегию развития на 200-400 лет вот и ага...
расселились.
совсем..
11-18
всего за 1 миллион и1 год
я сделаю робота лучше чем позорный федор.