ПГРК и спутниковая разведка

[cross-track]

Поэтому обычная авиация с обеих сторон летать над территорией противника не торопится.

А Су-57 не летают?

[fagot]

А Су-57 не летают?

По крайней мере их никто не видел.

[sallem656]

Я в курсе, что залетают, но вы же не хотите сказать, что большое и стационарное производят быстрее, чем Рубаку или даже Скальпы? Пэтриот еще более стационарен, но и с его выносом имеются изрядные проблемы. Поэтому обычная авиация с обеих сторон летать над территорией противника не торопится.

Скальпы и Атакамсы им давали в небольших количествах, сейчас вообще не дают, оттого и живо пока.
Когда давали, потери в ПВО были большие от них.
Патриот мобильнее, они им даже засады устраивали подводя его к самой границе.
Вдобавок у них есть обмен данных Линк-16 и может целеуказание получать из других источников.
У США главное ПВО это авиация. А наземное в основном для баллистики.
Самолеты не залетают, а большие дроны залетают без проблемы, даже недавно по заводу в Ижевске удалили и сильно, а это 1200 км от границы

[fagot]

Но количество Скальпов и Атакамсов все равно в разы превышало количество С-300/400.
Засады устраивали в свое время и с С-75, можно ли его от этого считать мобильнее С-300? 
Дрон потерять не жалко, в отличие от самолета это расходный материал, да и не велики они в сравнении с пилотируемыми самолетами.

[sallem656]

Но количество Скальпов и Атакамсов все равно в разы превышало количество С-300/400.
Засады устраивали в свое время и с С-75, можно ли его от этого считать мобильнее С-300? 
Дрон потерять не жалко, в отличие от самолета это расходный материал, да и не велики они в сравнении с пилотируемыми самолетами.

Ими били не только по ПВО, по ПВО летела малая часть. Вдобавок не все хорошо показали, лучше всего против ПВО показал себя Атакамс с кассетной БЧ.
Израиль выпиливал иранское ПВО в основном ракетами с телевизионным наведение
Вдобавок часть сбивалось. 
Дрон Лютый имеет размах крыльев 6,7 метров с солидной БЧ в 75 кг, что сопоставимо с малогабаритной бомбой аля GBU-39, это очень большой дрон, при этом залетает на глубину в 1200 км

[Дмитрий В.]

Но количество Скальпов и Атакамсов все равно в разы превышало количество С-300/400.

Но не количество ракет на них.

[fagot]

Ими били не только по ПВО, по ПВО летела малая часть.

Хотя, казалось бы, вынеси ПВО "на раз" и летай как хочешь, хоть со свободнопадающими бомбами.

Израиль выпиливал иранское ПВО в основном ракетами с телевизионным наведение

И сейчас обе стороны на сво такими ракетами ПВО выпиливают, а оно все не выпиливается.

Дрон Лютый имеет размах крыльев 6,7 метров с солидной БЧ в 75 кг, что сопоставимо с малогабаритной бомбой аля GBU-39, это очень большой дрон, при этом залетает на глубину в 1200 км

Он размашистый, но легкий, сравните с любым современным истребителем-бомбардировщиком и его боевой нагрузкой, и для многих целей такой БЧ недостаточно. При подавленной ПВО выгоднее не приделывать к каждой бомбе моторчик, а возить их оптом самолетами.

[fagot]

Но не количество ракет на них.

Да, и такая же проблема с Патриотами.

[pkl]

Впрочем, пока никто не требует от вас доказывать, что воздействие на спутники это фигня, как Вы сказали. 

Я не утверждаю, что воздействие на спутники - это фигня, я утверждаю, что Вы пишете фигню, предлагая ослеплять иностранные спутники. Явно не понимая, к каким это приведёт последствиям.

Просто соберитесь с мыслями и попробуйте аргументировать. Или не пробуйте...

Это что, шизофрения?

[pkl]

Эммм... вообще-то кто что утерждает, тот и должен доказывать свои утверждения.

Орикс ресурс где документируют российские и украинские потери техники с пруфами, там потери комплексов ПВО идут на сотни уже

Чей ресурс? Насколько он достоверен? Ссылку хоть дадите?


Точно комплексов? Или под комплексами понимаются отдельные установки? Просто, если мне память не изменяет, столько ЗРК даже у СССР не было. Да, посмотрел, пусковых установок С-300 у СССР и России было 206 максимум. У стран, которые нормально закупались, 30 - 60. Пусковых установок, не комплексов.

[Дмитрий В.]

Но не количество ракет на них.

Да, и такая же проблема с Патриотами.

На вооружении РФ 96 комплексов, в каждом 128 ракет, которые производятся тысячами в год. Какие нахрен АТАКМСы сравняются?

[sallem656]

Хотя, казалось бы, вынеси ПВО "на раз" и летай как хочешь, хоть со свободнопадающими бомбами.

Для этого ещё российскую авиацию вынести нужно, так бы давно летали

И сейчас обе стороны на сво такими ракетами ПВО выпиливают, а оно все не выпиливается.

Нет таких ракет у обоих сторон и нет авиации с такими возможностями.
В начале СВО вообще пытались ПВО уничтожать радиолокационным ракетами, что оказалось провалом
А Атакамсы только обещает Трамп
А огромные дроны на 1200 километров как залетают если ПВО не выпиливается?
Притом у России остался запас от СССР где-то 8000 ракет к С-300, без этого выпиливать не нужно было, давно закончились бы.

Он размашистый, но легкий, сравните с любым современным истребителем-бомбардировщиком и его боевой нагрузкой, и для многих целей такой БЧ недостаточно. При подавленной ПВО выгоднее не приделывать к каждой бомбе моторчик, а возить их оптом самолетами.

75 кг БЧ хватает  без проблем вывести завод по крайне мере на время если это не какой-то советский железобетон построенный для войны

Чей ресурс? Насколько он достоверен? Ссылку хоть дадите?


Точно комплексов? Или под комплексами понимаются отдельные установки? Просто, если мне память не изменяет, столько ЗРК даже у СССР не было. Да, посмотрел, пусковых установок С-300 у СССР и России было 206 максимум. У стран, которые нормально закупались, 30 - 60. Пусковых установок, не комплексов.

Там все с фото подтверждением. О всем ПВО речь от Осы до С-300.

Наберите в гугле Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

Украинские потери наберите Attack On Europe: Documenting Ukrainian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

[A.E]

Я не утверждаю, что воздействие на спутники - это фигня,

А это что за требование было?

Цитата: pkl от 15.07.2025, 05:13:17Кончайте писать фигню про воздействие на спутники.

, я утверждаю, что Вы пишете фигню, предлагая ослеплять иностранные спутники.

Если берётесь спорить, то потрудитесь не врать.

Это что, шизофрения?

Это точно не аргументация 

[fagot]

Для этого ещё российскую авиацию вынести нужно, так бы давно летали

Опять танцору что-то помешало с "на раз".

Нет таких ракет у обоих сторон и нет авиации с такими возможностями.

А какая дальность у израильских ракет с оптикой?

А огромные дроны на 1200 километров как залетают если ПВО не выпиливается?

Сравните уже наконец массу и эпр "огромного дрона" хотя бы с Ф-16.

Притом у России остался запас от СССР где-то 8000 ракет к С-300, без этого выпиливать не нужно было, давно закончились бы.

Это анекдот.

75 кг БЧ хватает  без проблем вывести завод по крайне мере на время если это не какой-то советский железобетон построенный для войны

Не хватает, иначе Герани давно бы вынесли всю Украину.

[pkl]

Чей ресурс? Насколько он достоверен? Ссылку хоть дадите?


Точно комплексов? Или под комплексами понимаются отдельные установки? Просто, если мне память не изменяет, столько ЗРК даже у СССР не было. Да, посмотрел, пусковых установок С-300 у СССР и России было 206 максимум. У стран, которые нормально закупались, 30 - 60. Пусковых установок, не комплексов.

Там все с фото подтверждением. О всем ПВО речь от Осы до С-300.

Наберите в гугле Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

Украинские потери наберите Attack On Europe: Documenting Ukrainian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

Я посмотрел. Там идёт речь об отдельных машинах, причём командный пост, радар и пусковую установку они считают отдельно.

[pkl]

Я не утверждаю, что воздействие на спутники - это фигня,

А это что за требование было?

Цитата: pkl от 15.07.2025, 05:13:17Кончайте писать фигню про воздействие на спутники.

, я утверждаю, что Вы пишете фигню, предлагая ослеплять иностранные спутники.

Если берётесь спорить, то потрудитесь не врать.

Я и не вру. Я Вам честно написал, что попытки нарушить работу спутников - это не фигня. Т.е. очень серьёзно. Потому предложил перестать писать фигню про это.

[sallem656]

Опять танцору что-то помешало с "на раз".

Конечно мешают, у Украины нет дальнобойных средств( когда передавали Атакамсы много ударов по ПВО и авиации успешных были) Авиацию после этого убрали за 300 км.
У России проблемы с разведкой, ибо спутников с высоким разрешением нет  и проблемы с дальнобойными ракетами.
У Искандеров низкая дальность, Х-101 медленная и легко сбиваемая.

А какая дальность у израильских ракет с оптикой?

До 400 км у Далила, вдобавок есть беспилотники ударные на спутнике, у которых дальность куда больше.
Есть средства обнаружения  самолётов. Есть спутниковая разведка.

Сравните уже наконец массу и эпр "огромного дрона" хотя бы с Ф-16.

И что это даст? До Израиля не долетают, в России без проблем залетают на 1200 км.
И ЭПР у винтового самолета с размахом крыльев 7 метров приличный, хоть не Ф-16

Не хватает, иначе Герани давно бы вынесли всю Украину.

Не могут они вынести. Точность у них низкая и сбивают большую часть.
Максимум они эффективны по большим заводам, но там не осталось ничего, все вооружения идут из-за бугра.
А сделать высокоточными с оптическим наведение додумались недавно

[Дмитрий В.]

Разведка не обязательно спутниковая, а дальности Искандеров вполне хватает для поражения бОльшей части Украины. Там, где не хватает, работают Кинжалы.

[cross-track]

Разведка не обязательно спутниковая, а дальности Искандеров вполне хватает для поражения бОльшей части Украины. Там, где не хватает, работают Кинжалы.

Хорошо, когда есть мальчик для битья. Плохо, когда мальчик начнет огрызаться.

[sallem656]

Разведка не обязательно спутниковая, а дальности Искандеров вполне хватает для поражения бОльшей части Украины. Там, где не хватает, работают Кинжалы.

Что-то мешает им поразить Ф-16 на аэродромах