ПГРК и спутниковая разведка

Автор fagot, 07.12.2015 12:06:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

Цитата: Veganin от 08.07.2025 09:41:57
Цитата: pkl от 08.07.2025 00:46:03Такая система базирования получает необходимую гибкость, при этом большая часть того, что надо, у нас уже есть.
Вы не упомянули космос. В космос нужно выводить часть СЯС, иметь орбитальную составляющую и в окололунной сфере. Это придаст СЯС дополнительную устойчивость, даст импульс развития космонавтики и АМС. Это в теории. Сейчас же проще  строить километровые тоннели и шахты, прикрывая этот район мощнейшей ПРО/ПВО. Поскольку самое массовое строительство метр идет в Москве, то и прокладывать ракетные ветки нужно там же. Опять же где у нас самый сильный позиционный район?
Вопрос в том, сколько это будет стоить? Насчёт мощнейшей ПВО/ПРО пример есть: США. Хороший пример, т.к. американцы сделали ставку на ШПУ. В итоге пришли к национальной ПРО и истребителях на атомных авианосцах. Это точно дешевле?

Идея с космическим базированием дурацкая: орбиты ИСЗ легко предсказуемы, а организовать обслуживание ядерных зарядов почти невозможно.

Насчёт размещения СЯС в Московском регионе, под зонтиком системы я тоже думал, но... Если им удастся эту ПРО как то обмануть, то... И уже понятно, как это можно сделать.

Короче, на данный момент я не вижу альтернативы диаде, состоящей из МБР наземного базирования, шахтных и подвижных, и крылатых ракет морского.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Бертикъ

Цитата: cross-track от 08.07.2025 10:11:47
Цитата: Veganin от 08.07.2025 09:41:57Поскольку самое массовое строительство метр идет в Москве, то и прокладывать ракетные ветки нужно там же. Опять же где у нас самый сильный позиционный район?
Святошино?
Бирюлево))
Как много мы знаем, и как мало мы понимаем. © А.Эйнштейн

Veganin

Цитата: cross-track от 08.07.2025 10:11:47Святошино?
Вряд ли Киев можно отнести к районам с сильной ПРО/ПВО. Точно уступает Тель-Авиву в этом плане, противоракетный зонтик над которым, как выяснилось опытным путем, пробиваем даже старыми иранскими БР.

Я имел в виду Москву и МО в целом. Ничто не мешает и для РВСН, и, в целом МО, "прорыть" сеть тоннелей для ПГРК, складов, производств, размещения институтов и т.д. Полагаю, уже в ближайшее десятилетие это станет гчкнь актуальным для России (и не только), а метро есть и в Самаре и Казане, как и предприятия и ПГРК, нуждающиеся в защите. В Перми нет, но не удивлюсь, если и там начнут строить.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

cross-track

Цитата: Veganin от 08.07.2025 11:20:26Вряд ли Киев можно отнести к районам с сильной ПРО/ПВО. Точно уступает Тель-Авиву в этом плане, противоракетный зонтик над которым, как выяснилось опытным путем, пробиваем даже старыми иранскими БР.
Хорошо, что где-то есть ПРО со 100% гарантией перехватов. Израильтяне прямо говорят, что у них не 100%.
Live and learn

sychbird

Цитата: Старый от 07.07.2025 22:03:31
Цитата: sychbird от 07.07.2025 21:46:45Непрерывное наблюдение за счет мегасозвездий потребует непрерывной обработки множества источников за счет ИИ,
За счёт обычных банальных компьютеров.
Почитай интервью гендиректора НПО Машиностроения по поводу принятия в эксплуатацию системы Кондор ФКА.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

sychbird

Система недорогих легковозводимых укрытий из пластичных бетонов(пенобетонов)с, гасящих ударную волну до нуля, раскиданных на большой площади с большим избытком решает вопрос устойчивости ПГРК. 

По данной теме активно работают. 
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Veganin

Цитата: cross-track от 08.07.2025 11:48:11Хорошо, что где-то есть ПРО со 100% гарантией перехватов. Израильтяне прямо говорят, что у них не 100%.
Я и не утверждал, что московская ПРО абсолютно надежная, что является, разумеется, ложью. Очень сильный купол - скорее, всего. Будет в ближайшие 5 лет  усиливаться и модернизироваться? Без сомнений. Будет ли усиливаться зонтик над Пекином, Дели, Тегераном, Тель-Авивом, Киевом и расположенными рядом заводами и объектами? Несомненно.

У меня сохранилась статья почти двадцатилетней давности, где говорится, что израильские разведслужбы считают сирийскую ПВО сильнейшей в мире и весьма вероятно, так оно и было.

Индусы , вроде, остались очень довольны С-400, в отличие от пакистанцев с HQ-9B. Если йоги не врут, то они заглушили радар китайского комплекса своими глушилками, в результате чего он ослеп и не уничтожил ни одной БР/ЛА.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Старый

Цитата: sychbird от 08.07.2025 12:00:48Почитай интервью гендиректора НПО Машиностроения по поводу принятия в эксплуатацию системы Кондор ФКА.
Ты в состоянии своими словами передать что онитам наговорил? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: sychbird от 08.07.2025 12:13:28Система недорогих легковозводимых укрытий из пластичных бетонов(пенобетонов)с, гасящих ударную волну до нуля, раскиданных на большой площади с большим избытком решает вопрос устойчивости ПГРК.

По данной теме активно работают.
Это было бы смешно если бы не было так печально. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

Цитата: sychbird от 08.07.2025 12:13:28Система недорогих легковозводимых укрытий из пластичных бетонов(пенобетонов)с, гасящих ударную волну до нуля, раскиданных на большой площади с большим избытком решает вопрос устойчивости ПГРК. 

По данной теме активно работают. 
Проигрывает тоннелям в скрытности перемещения  и защищенности от комплексной атаки из космоса, воздушного пространства, с земли (Иран). По ним же будут бить в первую очередь и задействуют все средства нападения. Напоминает покрышки на крыле стратегов.

Ваши недорогие легковозводимые укрытия из пенобетонов для авиации подойдут идеально, на мой взгляд. Для быстрого возведения корпусов заводов/медцентров, общаг, учреждений тоже подойдут.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

cross-track

Цитата: Veganin от 08.07.2025 12:41:34У меня сохранилась статья почти двадцатилетней давности, где говорится, что израильские разведслужбы считают сирийскую ПВО сильнейшей в мире и весьма вероятно, так оно и было.
Так и ПВО Ирана считалась довольно крепкой. По оценке израильских ВВС, в первые 72 часа допускалась потеря 3-х израильских истребителей, т.е. по одному в сутки. Но ПВО удалось практически подавить в первый же день, и потом в небе Ирана израильтяне летали свободно.
Что касается ПВО Сирии, то ПВО тоже было подавлено, правда, не так быстро, как в Иране.
То, что произошло в небе Сирии и Ирана - это довольно редкий сейчас пример победы ВВС нап ПВО.
Live and learn

A.E

Мсм, недостаточно обсуждали вторую часть мрлезонского балета заголовка темы. С этой разведкой надо что-то делать - засвечивать, перегружать приемники радаров, хотя бы на время пролета над страной 

telekast

Цитата: A.E от 08.07.2025 13:30:14Мсм, недостаточно обсуждали вторую часть мрлезонского балета заголовка темы. С этой разведкой надо что-то делать - засвечивать, перегружать приемники радаров, хотя бы на время пролета над страной
Засветка, глушение и ТД космического аппарата может быть расценена как повод к войне. В космосе границ нет, няп
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

A.E

Цитата: telekast от 08.07.2025 13:39:59няп
Изучили бы вопрос. Различаются государственные КА от коммерческих.
И вообще, что за двойные стандарты - спутники могут мешать телескопам, но не наоборот... Надо парировать  :)

telekast

Цитата: A.E от 08.07.2025 13:53:41
Цитата: telekast от 08.07.2025 13:39:59няп
Изучили бы вопрос. Различаются государственные КА от коммерческих.
И вообще, что за двойные стандарты - спутники могут мешать телескопам, но не наоборот... Надо парировать  :)
Ну процитируйте документ дающий право засвечивать спутники над своей территорией.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

sychbird

Цитата: Старый от 08.07.2025 12:54:03
Цитата: sychbird от 08.07.2025 12:00:48Почитай интервью гендиректора НПО Машиностроения по поводу принятия в эксплуатацию системы Кондор ФКА.
Ты в состоянии своими словами передать что онитам наговорил?
Напряги уши и будет тебе счастье!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

A.E

#396
Цитата: telekast от 08.07.2025 14:19:37Ну процитируйте документ дающий право засвечивать спутники над своей территорией.
Напрасно поминаете право, оно отмирает и отваливается. В тренде паритетное взаимодействие - так больше победителей выходит.  ..
А если серьезно, то вряд-ли есть документ, запрещающий светить со своей территории как угодно, кроме как на одобренные КА ГСО.

telekast

#397
Цитата: A.E от 08.07.2025 14:37:49
Цитата: telekast от 08.07.2025 14:19:37Ну процитируйте документ дающий право засвечивать спутники над своей территорией.
Напрасно поминаете право, оно отмирает и отваливается. В тренде паритетное взаимодействие - так больше победителей выходит.  ..
А если серьезно, то вряд-ли есть документ, запрещающий светить со своей территории как угодно, кроме как на одобренные КА ГСО.
Я бы не радовался отмиранию права, ТК в его отсутствии в победителях будут более сильные, а с этим у нас не очень, как и с паритетом.
Есть международные документы по космосу. Скажем, глушить жпс на своей территории можно сколько угодно, а сбивать спутники ЖПС нельзя.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Старый

Цитата: sychbird от 08.07.2025 14:27:19
Цитата: Старый от 08.07.2025 12:54:03
Цитата: sychbird от 08.07.2025 12:00:48Почитай интервью гендиректора НПО Машиностроения по поводу принятия в эксплуатацию системы Кондор ФКА.
Ты в состоянии своими словами передать что онитам наговорил?
Напряги уши и будет тебе счастье!
Я так и думал. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

A.E

И я не радуюсь. А про сбивать вы сказали, что бы ни значило то ДПС...