ПГРК и спутниковая разведка

Автор fagot, 07.12.2015 12:06:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 07.07.2025 20:20:15Шахты и система активной защиты. Замена концепции недоступности обнаружения на концепцию недоступности воздействия.
Да! 
И ещё один принципиальный момент: нельзя победить за счёт того что прячешься. Нельзя победить прячась. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

Какая недоступность обнаружения? Строительство, подъездные пути снабжения, ЛЭП и тд тоже под пленку спрятать? Всю страну тогда уже пленкой затянуть и жить под куполом. Цирка. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Владимир Шпирько

Цитата: Дмитрий В. от 07.07.2025 20:20:15Шахты и система активной защиты. Замена концепции недоступности обнаружения на концепцию недоступности воздействия.
Особенно с учетом, что! договор о ПРО "приказал долго жить".

Владимир Шпирько

Цитата: telekast от 07.07.2025 20:49:55Какая недоступность обнаружения? Строительство, подъездные пути снабжения, ЛЭП и тд тоже под пленку спрятать? Всю страну тогда уже пленкой затянуть и жить под куполом. Цирка. ;D
Недоступность обнаружения - это как игра в наперстки. Один шарик, ой!? один ПГРК - на три стаканчика или на десять укрытий.  

Дмитрий В.

Цитата: Владимир   Шпирько от 07.07.2025 21:08:21
Цитата: telekast от 07.07.2025 20:49:55Какая недоступность обнаружения? Строительство, подъездные пути снабжения, ЛЭП и тд тоже под пленку спрятать? Всю страну тогда уже пленкой затянуть и жить под куполом. Цирка. ;D
Недоступность обнаружения - это как игра в наперстки. Один шарик, ой!? один ПГРК - на три стаканчика или на десять укрытий. 
Если спутниковая разведка за счёт разёртывания мегасозвездий обеспечит непрерывное наблюдение с высоким разрешением, то противник всегда будет знать (с высокой вероятностью, по крайней мере), где находится ПГРК.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Владимир Шпирько

Цитата: Дмитрий В. от 07.07.2025 21:19:37
Цитата: Владимир   Шпирько от 07.07.2025 21:08:21
Цитата: telekast от 07.07.2025 20:49:55Какая недоступность обнаружения? Строительство, подъездные пути снабжения, ЛЭП и тд тоже под пленку спрятать? Всю страну тогда уже пленкой затянуть и жить под куполом. Цирка. ;D
Недоступность обнаружения - это как игра в наперстки. Один шарик, ой!? один ПГРК - на три стаканчика или на десять укрытий. 
Если спутниковая разведка за счёт разёртывания мегасозвездий обеспечит непрерывное наблюдение с высоким разрешением, то противник всегда будет знать (с высокой вероятностью, по крайней мере), где находится ПГРК.
Если вокруг наперсточника поставить 5...10 камер и всё писать,  то скорей всего можно и знать под каким стаканчиком ПГРК.  Но вопрос стоимости! этой системы.  

Дмитрий В.

Цитата: Владимир   Шпирько от 07.07.2025 21:41:31
Цитата: Дмитрий В. от 07.07.2025 21:19:37
Цитата: Владимир   Шпирько от 07.07.2025 21:08:21
Цитата: telekast от 07.07.2025 20:49:55Какая недоступность обнаружения? Строительство, подъездные пути снабжения, ЛЭП и тд тоже под пленку спрятать? Всю страну тогда уже пленкой затянуть и жить под куполом. Цирка. ;D
Недоступность обнаружения - это как игра в наперстки. Один шарик, ой!? один ПГРК - на три стаканчика или на десять укрытий. 
Если спутниковая разведка за счёт разёртывания мегасозвездий обеспечит непрерывное наблюдение с высоким разрешением, то противник всегда будет знать (с высокой вероятностью, по крайней мере), где находится ПГРК.
Если вокруг наперсточника поставить 5...10 камер и всё писать,  то скорей всего можно и знать под каким стаканчиком ПГРК.  Но вопрос стоимости! этой системы. 
Представьте себе систему Старлинк, в спутниках которой, связное оборудование заменено на оптические или радиолокационные сенсоры. Сколько стоит развёртывание Старлинка? Относительно недорого.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

sychbird

Непрерывное наблюдение за счет мегасозвездий потребует непрерывной обработки множества источников за счет ИИ, и вероятность достоверности от такой системы будет весьма низкой.
Кроме того сценарий неожиданного нападения сейчас уже не актуален при нынешней многонациональной бюрократии, а отключить это мегасозвездие  в угрожаемый период есть вагон и маленькая тележка способов.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Dulevo

Наряду с боевым будут возить несколько резиновых. И пусть супостат догадывается где настоящий...

telekast

Цитата: Dulevo от 07.07.2025 21:48:56Наряду с боевым будут возить несколько резиновых. И пусть супостат догадывается где настоящий...
В ВОВ на ложный аэродром с деревянными самолётами немцы сбросили деревянную бомбу. Тут ядерным радаром бункеры собрались обнаруживать, а вы про надувные макеты, через него радива просвистит и не заметит. А потом в Пентагоне конешно никто не догадается сравнить картинку с оптики и с рлс. ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

telekast

Цитата: Владимир   Шпирько от 07.07.2025 21:08:21
Цитата: telekast от 07.07.2025 20:49:55Какая недоступность обнаружения? Строительство, подъездные пути снабжения, ЛЭП и тд тоже под пленку спрятать? Всю страну тогда уже пленкой затянуть и жить под куполом. Цирка. ;D
Недоступность обнаружения - это как игра в наперстки. Один шарик, ой!? один ПГРК - на три стаканчика или на десять укрытий. 
На каком расстоянии собираетесь располагать эти десять укрытий? Какова будет протяженность замаскированных дорог между ними? Колючкой и солдатиками обставлять это будете? Харч расчету, бензин для тягача и пр доставлять собираетесь? Какой радиус разрушений у боеголовки? Собираетесь укрытия вынести за него? И тд. Не нужно думать, что противник дурак, и/или будет действовать только так, как написано в папочке "На доклад"
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Старый

Цитата: sychbird от 07.07.2025 21:46:45Непрерывное наблюдение за счет мегасозвездий потребует непрерывной обработки множества источников за счет ИИ,
За счёт обычных банальных компьютеров. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: sychbird от 07.07.2025 21:46:45Кроме того сценарий неожиданного нападения сейчас уже не актуален при нынешней многонациональной бюрократии,
Да батюшки. Как страшно жить...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: sychbird от 07.07.2025 21:46:45Кроме того сценарий неожиданного нападения сейчас уже не актуален при нынешней многонациональной бюрократии,
Живо представил себе как бюрократы согласовывают вопрос удара по ядерной программе Ирана. Заседания, совещания, протоколы, листы согласований...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Владимир Шпирько

Цитата: Дмитрий В. от 07.07.2025 21:44:31
Цитата: Владимир   Шпирько от 07.07.2025 21:41:31
Цитата: Дмитрий В. от 07.07.2025 21:19:37
Цитата: Владимир   Шпирько от 07.07.2025 21:08:21
Цитата: telekast от 07.07.2025 20:49:55Какая недоступность обнаружения? Строительство, подъездные пути снабжения, ЛЭП и тд тоже под пленку спрятать? Всю страну тогда уже пленкой затянуть и жить под куполом. Цирка. ;D
Недоступность обнаружения - это как игра в наперстки. Один шарик, ой!? один ПГРК - на три стаканчика или на десять укрытий. 
Если спутниковая разведка за счёт разёртывания мегасозвездий обеспечит непрерывное наблюдение с высоким разрешением, то противник всегда будет знать (с высокой вероятностью, по крайней мере), где находится ПГРК.
Если вокруг наперсточника поставить 5...10 камер и всё писать,  то скорей всего можно и знать под каким стаканчиком ПГРК.  Но вопрос стоимости! этой системы. 
Представьте себе систему Старлинк, в спутниках которой, связное оборудование заменено на оптические или радиолокационные сенсоры. Сколько стоит развёртывание Старлинка? Относительно недорого.
Да! И но!?  Любую систему можно:
1. Перегрузить по входу. Территория нашей страны большая и можно много чего на ней наделать.... и ложного и настоящего и настоящего "под ложным" и т.д.
2. Можно обмануть Например наделать много ЖД комплексов причем весьма внешне похожих на обычные рефрежираторные сцепки.  А таких ложных целей по всей России мотается весьма много.
3. Можно отключить. Т.е. первый удар не "обезоруживающий", а "ослепляющий". Потом обезоруживающий, а потом ловим в систему ПРО, то что у них осталось.  Но это совсем другой сценарий.

telekast

Цитата: Владимир   Шпирько от 07.07.2025 22:10:13
Цитата: Дмитрий В. от 07.07.2025 21:44:31
Цитата: Владимир   Шпирько от 07.07.2025 21:41:31
Цитата: Дмитрий В. от 07.07.2025 21:19:37
Цитата: Владимир   Шпирько от 07.07.2025 21:08:21
Цитата: telekast от 07.07.2025 20:49:55Какая недоступность обнаружения? Строительство, подъездные пути снабжения, ЛЭП и тд тоже под пленку спрятать? Всю страну тогда уже пленкой затянуть и жить под куполом. Цирка. ;D
Недоступность обнаружения - это как игра в наперстки. Один шарик, ой!? один ПГРК - на три стаканчика или на десять укрытий. 
Если спутниковая разведка за счёт разёртывания мегасозвездий обеспечит непрерывное наблюдение с высоким разрешением, то противник всегда будет знать (с высокой вероятностью, по крайней мере), где находится ПГРК.
Если вокруг наперсточника поставить 5...10 камер и всё писать,  то скорей всего можно и знать под каким стаканчиком ПГРК.  Но вопрос стоимости! этой системы. 
Представьте себе систему Старлинк, в спутниках которой, связное оборудование заменено на оптические или радиолокационные сенсоры. Сколько стоит развёртывание Старлинка? Относительно недорого.
Да! И но!?  Любую систему можно:
1. Перегрузить по входу. Территория нашей страны большая и можно много чего на ней наделать.... и ложного и настоящего и настоящего "под ложным" и т.д.
2. Можно обмануть Например наделать много ЖД комплексов причем весьма внешне похожих на обычные рефрежираторные сцепки.  А таких ложных целей по всей России мотается весьма много.
3. Можно отключить. Т.е. первый удар не "обезоруживающий", а "ослепляющий". Потом обезоруживающий, а потом ловим в систему ПРО, то что у них осталось.  Но это совсем другой сценарий.
А в пентагонах будут спать и ничего не делать. Ога.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Veganin

Цитата: sychbird от 07.07.2025 21:46:45Кроме того сценарий неожиданного нападения сейчас уже не актуален при нынешней многонациональной бюрократии, а отключить это мегасозвездие  в угрожаемый период есть вагон и маленькая тележка способов.
1. Сам Создатель шепнул Вам на ухо об этом?
2. Вагон не нужен, а из тележки хотя бы пять способов достанете? Знаю шестой способ - начать выводить в космос свои ЯБЧ и ЭМИ и радиацией сносить все старлинки и старшилды. Седьмой -  направить радиотелескоп под Евпаторией на Денеб, связаться с тамошними аборигенами и купить у них подешевке, со свалки, гигаваттную глушилку на ГСО, с защитой от факторов поражения ядерного взрыва и термоядерным или кварковым реактором.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

simple

Цитата: Владимир Шпирько от 07.07.2025 22:10:13Да! И но!?  Любую систему можно:
чтобы перегрузить надо хотябы 10 млн ложных целей, 1-2 млн система переварит
при это противник точно будет знать как ложная а какая нет

Старый

Цитата: Владимир Шпирько от 07.07.2025 22:10:131. Перегрузить по входу. Территория нашей страны большая и можно много чего на ней наделать.... и ложного и настоящего и настоящего "под ложным" и т.д.
Предлагается делать не много чего а стационарные укрытия. И существующие ПГРК выводить на маршруты не много откуда а из стационарных укрытий. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

cross-track

Цитата: Veganin от 07.07.2025 22:16:15шестой способ - начать выводить в космос свои ЯБЧ и ЭМИ и радиацией сносить все старлинки и старшилды
Это примерно как Йемен, обстреливающий ракетами торговые суда. Может, и другие страны так начнут делать, если Йемен не остановят.
Live and learn