ПГРК и спутниковая разведка

Автор fagot, 07.12.2015 12:06:59

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

Цитата: sychbird от 02.07.2025 10:29:13Имея дело с ПГРК противник будет концентрироваться не на преодолении защитных средств маскировки и защиты от взрывной волны, а на снижении времени доведения точных координат движущегося ПГРК до атакующей системы.

И тут будет два значения времени: до начала атаки и уже после старта.
По движущимся он не будет стрелять. Хотя это и возможно. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

Цитата: telekast от 02.07.2025 08:02:34Ога. Ты в железобетонной квартире телефоном мобильным пользуешься? Потому что в квартире, которая так-то экранирует сигнал, есть радиопрозрачные "дырки"- окна, например.
В метрополитене зачем операторы БС устанавливают и тянут к ним оптоволокно? В тоннеле офигенная интерференционная картина с поглощениями, отражениями и эффектом клетки Фарадея. 

Будет, примерно, такая картина с отраженным из "дырки" сигналом:
https://vk.com/video-226569612_456239100
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

telekast

Цитата: Veganin от 02.07.2025 11:11:15
Цитата: telekast от 02.07.2025 08:02:34Ога. Ты в железобетонной квартире телефоном мобильным пользуешься? Потому что в квартире, которая так-то экранирует сигнал, есть радиопрозрачные "дырки"- окна, например.
В метрополитене зачем операторы БС устанавливают и тянут к ним оптоволокно? В тоннеле офигенная интерференционная картина с поглощениями, отражениями и эффектом клетки Фарадея.

Будет, примерно, такая картина с отраженным из "дырки" сигналом:
https://vk.com/video-226569612_456239100
Потому что в метрополитен радива не залетает, снаружи дырки нет. Никто не говорит, что в тоннеле будет также прекрасно, как и снаружи, но в ближайших десятках метрах от дырки вполне(дронщики летают внутри строек, заброшек), а дальше автономный поиск. А не так, как пкл писал "и сразу падает! Радивы нету!"
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Старый

Цитата: telekast от 02.07.2025 11:52:09Никто не говорит, что в тоннеле будет также прекрасно, как и снаружи, но в ближайших десятках метрах от дырки вполне
От укрытия до укрытия пара км. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

telekast

#304
Цитата: pkl от 01.07.2025 23:54:56Извините, но тупость Ваша действительно не знает пределов: ПГРК никогда не катаются постоянно, т.к. это гробит ресурс и пусковой установки, и ракеты. Большую часть времени они стоят на одном месте. Их лишь изредка перевозят между заранее определёнными точками, откуда можно произвести пуск. Суть идеи с укрытиями и коридорами в том, что закрытый от внешнего наблюдателя коридор не позволяет определить даже сам факт перемещения пусковой установки ни со спутника, ни с дрона, а укрытия позволяют большинству пусковых установок пережить попытку противника выбомбить весь позиционный район.
Хамство, как признак изобредуна.
Если пуск производится с площадки, точки, а не непосредственно из укрытия, то достаточно завалить ворота в укрытии, обрушив, например, маскировочный коридор и мегаракета не выедет на точку пуска. Да, она сама уцелеет, но задачу свою не выполнит. Что и требуется противнику.
Коридор "не позволяет" только в ваших фантазиях, ТК коридор должен иметь вентиляцию, например, в которую при перемещении попадут, скажем, выхлопные газы двигателя транспортера, изменится кол-во и состав воздуха, и все это можно увидеть.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Veganin

Цитата: telekast от 02.07.2025 11:52:09Потому что в метрополитен радива не залетает, снаружи дырки нет. Никто не говорит, что в тоннеле будет также прекрасно, как и снаружи, но в ближайших десятках метрах от дырки вполне(дронщики летают внутри строек, заброшек), а дальше автономный поиск. А не так, как пкл писал "и сразу падает! Радивы нету!"
Мы все еще говорим о тоннеле, где хранятся МБР или прячутся ПГРК?
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

telekast

Цитата: Старый от 02.07.2025 09:46:05
Цитата: telekast от 02.07.2025 08:03:58
Цитата: Старый от 01.07.2025 23:19:49
Цитата: telekast от 01.07.2025 20:28:15Простые вопросы: что будет, если дрон прилетит в момент перевозки ракеты по супер тоннелю?
Простой ответ: ракеты в разных тоннелях перевозятся в разное время.
Ога. А тоннели надо атаковать непременно по отдельности. Так врагу и укажем. А нарушит, поставим в угол.
Если ты атакуешь все тоннели одновременно то поразишь только одну ракету которую будут перевозить в это время. Остальные ракеты в это время будут в укрытиях и уцелеют. Чувствую что ты никак не поймёшь этот момент.
Ракеты в укрытиях уцелеют. Там и останутся. За завалеными дверями. Чувствую, что ты не чувствуешь.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

telekast

Цитата: Старый от 02.07.2025 09:49:57
Цитата: telekast от 02.07.2025 07:59:59Будет нужен с крылатую, будет с крылатую, делов то. А зачем ему знать? Массовый налёт и удар по всему, что найдется.
Если для поражения одной МБР надо 10 КР то противник сам разориться. И чувствую ты продолжаешь хотеть что-то найти то есть совершенно не понимаешь смысла затеи.
Для одной МБР 10 укрытий и десять коридоров разорят тебя быстрее. Кр дешевле МБР, не говоря уж про МБР+укрытие+коридор. Смысла затеи я не понимаю, потому что затея дурацкая.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Старый

Цитата: telekast от 02.07.2025 12:17:14Для одной МБР 10 укрытий и десять коридоров разорят тебя быстрее.
Именно об этом я и сказал выше. Как три причины почему этого не будет. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl


Цитата: telekast от 02.07.2025 07:59:59Будет нужен с крылатую, будет с крылатую, делов то. А зачем ему знать? Массовый налёт и удар по всему, что найдется.
А как проконтролировать, все ли пусковые установки поражены?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

#310
Цитата: telekast от 02.07.2025 08:02:34
Цитата: Старый от 01.07.2025 23:18:05
Цитата: telekast от 01.07.2025 20:28:15в дырку прекрасно сигнал и залетает и вылетает
Нет. Не залетает и не вылетает.
Ога. Ты в железобетонной квартире телефоном мобильным пользуешься?
А не будет никаких телефонов. Вообще ничего, излучающего радиоволны.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: telekast от 02.07.2025 08:14:19
Цитата: pkl от 01.07.2025 23:54:56Не так то, что такие сооружения уже показали свою эффективность. В первом случае в зоне СВО, во втором - в Сирии.
Это в Сирии они ещё работали. Нынче сетки уже не проблема, особенно на стационарном, малоподвижном объекте. Сеть прорывается подрывом  одного, двух, десяти дронов, а в образованную дыру лезут остальные. Об этом я говорил ещё когда Интя родил "гениальную" идею с шарами и сеткой между ними. Сегодня это реальность.
Да пусть прорываются. Дальше то что?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

#312
Цитата: Старый от 02.07.2025 00:42:47
Цитата: pkl от 02.07.2025 00:07:36Пока будет узнавать, мы будем строить всё новые укрытия и удлинять существующие. Пока они не сомкнутся. :P
Тогда вы недолго протянете...  :(
Почему?

Кстати, Старый, я нашёл ещё один способ уменьшения стоимости пусковой установки: т.к. они будут большую часть времени сидеть в укрытиях, а перемещаться между ними только по бетонным дорогам и очень редко, высокая проходимость таким пусковым установкам не нужна. Их можно сделать в виде прицепа, перевозимого... да хоть бы Камазами. Тягач завозит пусковую установку в укрытие, там она подключается к кабелям и воздуховодам, тягач отцепляется и уезжает.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: sychbird от 02.07.2025 10:29:13Имея дело с ПГРК противник будет концентрироваться не на преодолении защитных средств маскировки и защиты от взрывной волны, а на снижении времени доведения точных координат движущегося ПГРК до атакующей системы.

И тут будет два значения времени: до начала атаки и уже после старта.
Вы тоже ничего не поняли? Пусковые установки будут неподвижны.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Veganin от 02.07.2025 11:11:15
Цитата: telekast от 02.07.2025 08:02:34Ога. Ты в железобетонной квартире телефоном мобильным пользуешься? Потому что в квартире, которая так-то экранирует сигнал, есть радиопрозрачные "дырки"- окна, например.
В метрополитене зачем операторы БС устанавливают и тянут к ним оптоволокно? В тоннеле офигенная интерференционная картина с поглощениями, отражениями и эффектом клетки Фарадея.

Будет, примерно, такая картина с отраженным из "дырки" сигналом:
https://vk.com/video-226569612_456239100
Я думаю, расчётам просто запрещено будет проносить с собой любую электронику. Под угрозой гауптвахты. Вот и всё.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: telekast от 02.07.2025 11:52:09Потому что в метрополитен радива не залетает, снаружи дырки нет. Никто не говорит, что в тоннеле будет также прекрасно, как и снаружи, но в ближайших десятках метрах от дырки вполне(дронщики летают внутри строек, заброшек), а дальше автономный поиск. А не так, как пкл писал "и сразу падает! Радивы нету!"
Ну ладно, пролетит он 100 м. И упадёт.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Старый от 02.07.2025 11:56:05
Цитата: telekast от 02.07.2025 11:52:09Никто не говорит, что в тоннеле будет также прекрасно, как и снаружи, но в ближайших десятках метрах от дырки вполне
От укрытия до укрытия пара км.
Да пусть даже один - на какую мощность ядерного заряда рассчитаны укрытия для самолётов?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

Цитата: pkl от 05.07.2025 16:13:14Да пусть даже один - на какую мощность ядерного заряда рассчитаны укрытия для самолётов?
На удар по центру аэродрома. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl


Цитата: telekast от 02.07.2025 12:01:20Хамство, как признак изобредуна.
Если пуск производится с площадки, точки, а не непосредственно из укрытия, то достаточно завалить ворота в укрытии, обрушив, например, маскировочный коридор
Ворота можно оснастить гидравликой, а можно - специальными пороховыми зарядами, которые их откидывают. Вместе с остатками маскировочного коридора. Я, кстати, всё больше склоняюсь к мысли, что это будет, скорее, из непрозрачной ткани, нежели из металла. Вот, кстати, свежая картинка, хохлы сделали:

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

#319
Цитата: telekast от 02.07.2025 12:17:14Для одной МБР 10 укрытий и десять коридоров разорят тебя быстрее.
Вы видели Западный скоростной диаметр?

ЦитироватьКр дешевле МБР, не говоря уж про МБР+укрытие+коридор.

Проблема в том, что, похоже, современные системы ПВО научились их сбивать.

Да, а о каких крылатых ракетах идёт речь? А то ведь проект МКР "Буря" закрыли потому, что её разработку параллельно с Р-7 просто не потянули. В смысле СССР не потянул. На тот момент СССР, если что, был второй экономикой мира после США. Примерно как Китай сегодня.

ЦитироватьСмысла затеи я не понимаю

Вот в этом то и проблема Ваша.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан