ПГРК и спутниковая разведка

[Старый]

Если ракета в пути от укрытия к укрытию, то как будет осуществлён ее пуск?

Точно так же. Чтобы пустить ракету её надо выкатить из укрытия. 

[Старый]

Если типа не известно, где ракета, то нафига строить ещё и укрытия, пусть катается постоянно.

Вот тогда в тоннель и залетит дрон. 
В этом случае тоннели надо делать прочностью как  укрытие. Иначе всё можно вынести ядерным взрывом. 

[Старый]

Простые вопросы:

Эта идея полностью проработана на мировом уровне. Ты геитам ищешь её недостатки. Её недостатки:
1. Противник найдёт какой-то способ узнать в каком укрытии ракета.
2. Затраты на строительство и содержание всей этой затеи угробят страну без помощи противника.
3. Забыл. 

[Дмитрий В.]

Простые вопросы:

Эта идея полностью проработана на мировом уровне. Ты геитам ищешь её недостатки. Её недостатки:
1. Противник найдёт какой-то способ узнать в каком укрытии ракета.
2. Затраты на строительство и содержание всей этой затеи угробят страну без помощи противника.
3. Забыл. 

Старый, я понимаю, что там геи, но нельзя же всё на них валить!

[pkl]

Найдет. Не первый, так второй десятый.

Нет, не найдёт. Потому что нет в этих тоннелях ПГРК. Они в укрытиях.

Ну долетит до укрытия и рванет на его пороге завалив/повредив дверь. Дверь выдержит?

Вот какой должна быть дверь, только изнутри залитая бетоном или укреплена стальными листами:


Вообще, такое укрытие должно быть способно выдержать не очень близкий ядерный взрыв.

А чем тогда укрытие от шахты отличается?

Ценой. ШПУ - это всё-таки довольно сложный инженерный объект, с кучей специальных систем, да ещё подземного размещения. И ракету вынуть/вставить в ШПУ гораздо сложнее, чем загнать ПГРК в такое укрытие.

И этих шахт/укрытий предлагается несколько на одну ракету. Чудно. Ещё более "эффективный" способ закопать деньги.

Это действительно эффективный способ сберечь пусковые установки. Такое укрытие будет проще и дешевле ШПУ, т.к. основные системы, необходимые для обеспечения готовности ракеты будут размещены на самом ПГРК /кондиционирование, связь и т.п./ будут размещены на самом ПГРК и будут переезжать на нём от укрытия к укрытию. Т.е. само по себе укрытие - это просто железобетонное сооружение, куда подводятся кабели энергопитания и связи. И воздуховоды. Из собственно систем в самом укрытии будут только освещение, видеонаблюдение да механизмы открытия дверей. ПГРК загоняется в такое укрытие, к нему подключаются кабели для питания и связи, ворота закрываются и расчёт уходит - в дальнейшем системы работают автономно.

[pkl]

В тупизм и хамство снова? Ну, ок

Затупили здесь только Вы. Вообще, рекомендую сначала почитать тему, прежде чем писать ответы в неё - многое станет понятным. Может, и писать не придётся.

Я отвечал вот на эти ваши мегаидеи:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2738396

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2739038
"Закрыть такими дорогу - и, как минимум, квадрокоптеры уже будут не страшны."
Что не так?

Не так то, что такие сооружения уже показали свою эффективность. В первом случае в зоне СВО, во втором - в Сирии.

Когда вы стали что мямлить про "через металл сигнал не проходит и дрон упадёт" я ответил, что в дырку прекрасно сигнал и залетает и вылетает. Тогда вы переобулись в очередной раз и сказали "не очень-то хотелось! Там всё равно никого нет! Ракета в домике!" и нахамили при этом.

Если бы Вы почитали сообщение внимательно, то увидели бы, что я сразу говорил, что  речь идёт исключительно о защищённых от внешнего наблюдателя коридорах, по которым техника перемещается от одного железобетонного укрытия к другому. Поэтому мне действительно не очень интересно, куда там сигнал проходит.

Простые вопросы: что будет, если дрон прилетит в момент перевозки ракеты по супер тоннелю?

Пусковая установка будет уничтожена. Поэтому я сразу сказал, что необходимо ввести в практику принцип, что в любой момент времени между укрытиями по тоннелю перевозится ТОЛЬКО ОДНА ракета.

Если ракета в пути от укрытия к укрытию, то как будет осуществлён ее пуск?

Так же, как и сейчас производится пуск: на бетонке, соединяющей укрытия, будут через определённые промежутки отведены площадки, координаты которых определены геодезистами. ПГРК доезжает до ближайшей и оттуда производит пуск. Разумеется, такие площадки будут и около ворот каждого укрытия.

Если типа не известно, где ракета, то нафига строить ещё и укрытия, пусть катается постоянно. Или, объединяя, нафига козе баян?

Извините, но тупость Ваша действительно не знает пределов: ПГРК никогда не катаются постоянно, т.к. это гробит ресурс и пусковой установки, и ракеты. Большую часть времени они стоят на одном месте. Их лишь изредка перевозят между заранее определёнными точками, откуда можно произвести пуск. Суть идеи с укрытиями и коридорами в том, что закрытый от внешнего наблюдателя коридор не позволяет определить даже сам факт перемещения пусковой установки ни со спутника, ни с дрона, а укрытия позволяют большинству пусковых установок пережить попытку противника выбомбить весь позиционный район.

[pkl]

Ну долетит до укрытия и рванет на его пороге завалив/повредив дверь.

Это нужен дрон размером с крылатую ракету.
А как он узнает возле какого укрытия взрываться?

Лучше, если ракета эта будет с ядерным зарядом, для гарантированного поражения. Или очень очень мощная головная часть, как у тех бомб, которыми Б-2 иранские заводы бомбили на днях.


Кстати, в США истерика, что будто бы не всё там разбомбили. Правда, только среди демократов.

[pkl]

в дырку прекрасно сигнал и залетает и вылетает

Нет. Не залетает и не вылетает.

Да насрать, куда он залетает. В практику эксплуатации комплексов должно быть введено обязательное правило, чтобы  пусковые установки между укрытиями перемещать только по одной. Просто во избежание внезапной бомбардировки позиционного района чем-нибудь посерьёзнее дрона.


А так есть очень простой способ экранировать излучение в таком тоннеле - внутренние рёбра.

[pkl]

Простые вопросы:

Эта идея полностью проработана на мировом уровне. Ты геитам ищешь её недостатки. Её недостатки:
1. Противник найдёт какой-то способ узнать в каком укрытии ракета.

Пока будет узнавать, мы будем строить всё новые укрытия и удлинять существующие. Пока они не сомкнутся.


Кстати, как думаешь, как в принципе можно узнать, в каком укрытии ракета? Мне пока в голову только приходят только чувствительные сейсмодатчики, разбрасываемые с дронов агентурой.

2. Затраты на строительство и содержание всей этой затеи угробят страну без помощи противника.

Что там такого дорогого?

Да, ещё такой момент, Старый: надо узнать, где находятся все ракеты или, хотя бы, такое большинство, чтобы с уцелевшими могла справиться ПРО.

[Старый]

Старый, я понимаю, что там геи, но нельзя же всё на них валить!

Хохлы гомосеки ответят за всё! 

[Старый]

Пока будет узнавать, мы будем строить всё новые укрытия и удлинять существующие. Пока они не сомкнутся.

Тогда вы недолго протянете... 

[Старый]

Да, ещё такой момент, Старый: надо узнать, где находятся все ракеты или, хотя бы, такое большинство, чтобы с уцелевшими могла справиться ПРО.

Это вообще-то самый первый и ключевой момент. 

[Старый]

Или очень очень мощная головная часть, как у тех бомб, которыми Б-2 иранские заводы бомбили на днях

Тогда дрон будет размером с Б-2.

[telekast]

Ну долетит до укрытия и рванет на его пороге завалив/повредив дверь.

Это нужен дрон размером с крылатую ракету.
А как он узнает возле какого укрытия взрываться?

Будет нужен с крылатую, будет с крылатую, делов то. А зачем ему знать? Массовый налёт и удар по всему, что найдется.

[telekast]

в дырку прекрасно сигнал и залетает и вылетает

Нет. Не залетает и не вылетает.

Ога. Ты в железобетонной квартире телефоном мобильным пользуешься? Потому что в квартире, которая так-то экранирует сигнал, есть радиопрозрачные "дырки"- окна, например.

[telekast]

Простые вопросы: что будет, если дрон прилетит в момент перевозки ракеты по супер тоннелю?

Простой ответ: ракеты в разных тоннелях перевозятся в разное время.

Ога. А тоннели надо атаковать непременно по отдельности. Так врагу и укажем. А нарушит, поставим в угол.

[telekast]

Не так то, что такие сооружения уже показали свою эффективность. В первом случае в зоне СВО, во втором - в Сирии.

Это в Сирии они ещё работали. Нынче сетки уже не проблема, особенно на стационарном, малоподвижном объекте. Сеть прорывается подрывом  одного, двух, десяти дронов, а в образованную дыру лезут остальные. Об этом я говорил ещё когда Интя родил "гениальную" идею с шарами и сеткой между ними. Сегодня это реальность.

[Старый]

Простые вопросы: что будет, если дрон прилетит в момент перевозки ракеты по супер тоннелю?

Простой ответ: ракеты в разных тоннелях перевозятся в разное время.

Ога. А тоннели надо атаковать непременно по отдельности. Так врагу и укажем. А нарушит, поставим в угол.

Если ты атакуешь все тоннели одновременно то поразишь только одну ракету которую будут перевозить в это время. Остальные ракеты в это время будут в укрытиях и уцелеют. Чувствую что ты никак не поймёшь этот момент. 

[Старый]

Будет нужен с крылатую, будет с крылатую, делов то. А зачем ему знать? Массовый налёт и удар по всему, что найдется.

Если для поражения одной МБР надо 10 КР то противник сам разориться. И чувствую ты продолжаешь хотеть что-то найти то есть совершенно не понимаешь смысла затеи. 

[sychbird]

Имея дело с ПГРК противник будет концентрироваться не на преодолении защитных средств маскировки и защиты от взрывной волны, а на снижении времени доведения точных координат движущегося ПГРК до атакующей системы.

И тут будет два значения времени: до начала атаки и уже после старта.