"Нормальная" программа и освоение Луны

[Lunatik-k]

А что у Луны-25 появились научные цели ?

[pkl]

Старый пишет: 
Что такое "нормально оснащённая лаборатория на базе"?

Ну это как лаборатория на Земле, но только на Марсе.

[Старый]

pkl пишет:

Старый пишет:
Что такое "нормально оснащённая лаборатория на базе"?

Ну это как лаборатория на Земле, но только на Марсе.  

Это типа ГЕОХИАН, здание с широкими окнами?

[pkl]

Старый пишет:
На земле у них были несколько иные проблемы.

Да те же самые - возможное загрязнение образцов посторонним генетическим материалом, включая ДНК самих учёных. Так вот, её прекрасно решили. Кстати, при сборке космических аппаратов ровно та же проблема. И её решили.

Роботу и не требуется острить и суетиться. 

С учётом того, что мы не знаем, что именно надо искать - требуется. Ну и проворство тоже имеет значение, иначе искать будем дооолго.

Вот именно факт. И именно по этой самой причине - стоимость.

Начиная с определённого уровня сложности стоимость АМС начинает приближаться к стоимости пилотируемой экспедиции. Примеры JIMO, MSRM.

А зачем и человеку и роботу лазить по осыпям?   

Когда свежее обнажение на склоне - можно взять древние / > 1млрд. лет/ образцы, ещё не изменённые и не загрязнённые. Без всякого бурения.

И ты уверен что у человека в скафандре будет больше проворства?  :oops:  

Уверен.
 

А зачем для откапывания образцов мелкая моторика?  :oops:

Чтобы подлезть, аккуратно взять. Если что сломалось из инструментов - починить, в поле или на базе.

[Старый]

pkl пишет:

Роботу и не требуется острить и суетиться.

С учётом того, что мы не знаем, что именно надо искать - требуется. 

Почему же не знаем. Мы знаем что ловить марсианских блох ему точно не прийдётся. Значит способность суетиться ему точно не нужна. 
 А вот способность людей суетиться может сыграть очень злую шутку. 

Цитата
 Ну и проворство тоже имеет значение, иначе искать будем дооолго.

А мы кудато спешим? 

[Lunatik-k]

Понимаете Старый стоимость написания серьезного софта для АМС это очень дорогое удовольствие.
Это может быть на порядки дороже чем написать с нуля любой из существующих Windows -сов.
А у нас в России никто не желает платить за разработку простых операционных систем типа Windows.
Просто те которые у власти привыкли к халяве, и не понимают они всей сложности процесса разработки, а тут такого не будет.
Там в окружении главного одни клоуны два слова выучили "цифровизация экономики" и повторяют как попки не понимая сути сказанного.

Операционая система и программы для АМС относятся к критическому программному обеспечению.
А Windows хоть и громоздок и сложен, но это обычная игрушка при разработке которой, можно хоть тысячу раз ошибаться и страшного в этом ничего нет.

[Старый]

Lunatik-k пишет:
Понимаете Старый стоимость написания серьезного софта для АМС это очень дорогое удовольствие.

То ли дело софт для лунного корабля. Это любой агроном напишет. Задаром.

[Alex_II]

Старый пишет:
А вот способность людей суетиться может сыграть очень злую шутку.

А не надо персонал экспедиции на ж/д вокзале среди бичующих набирать... Выбор есть, и желающих будет до фига. Есть возможность выбрать тех, кто суетиться не будет... Да еще и отточить этот навык тренировками...

[Старый]

Alex_II пишет: 
А не надо персонал экспедиции на ж/д вокзале среди бичующих набирать... Выбор есть, и желающих будет до фига. Есть возможность выбрать тех, кто суетиться не будет... Да еще и отточить этот навык тренировками...

Даже самого что ни на есть отобранного, подготовленного и тренированного легко может подвести психология.

[Lunatik-k]

Старый пишет:

Lunatik-k пишет:
Понимаете Старый стоимость написания серьезного софта для АМС это очень дорогое удовольствие.

То ли дело софт для лунного корабля. Это любой агроном напишет. Задаром.

Старый в "Лунном корабле (ЛК), по заводской нормали 11Ф94" был-ли софт ?

Лунный модуль корабля «Аполлон» (LM) тоже сажался в ручном режиме.

У нас ведь агрономы могут и космонавтов заставить потренироваться, и не надо никаких вложений на разработку софта.

[Старый]

Lunatik-k пишет: 
Старый в "Лунном корабле (ЛК), по заводской нормали 11Ф94" был-ли софт ?

А в Луноходе? 

Лунный модуль корабля «Аполлон» (LM) тоже сажался в ручном режиме.

Счаззз! 

[Старый]

Lunatik-k пишет:
У нас ведь агрономы могут и космонавтов заставить потренироваться, и не надо никаких вложений на разработку софта.

А заставить программера написать софтину? И не надо никаких вложений на космонавтов.

[Lunatik-k]

Старый пишет:

Lunatik-k пишет:
Старый в "Лунном корабле (ЛК), по заводской нормали 11Ф94" был-ли софт ?

А в Луноходе?

Лунный модуль корабля «Аполлон» (LM) тоже сажался в ручном режиме.

Счаззз!

Не до опреденной выcоты пока в пустоте на автоматике, но у поверхности Луны вручную, там чем то Амстронг управлял, выбирал место посадки ? 
Где-то я об этом читал, может подскажете ?

[Lunatik-k]

Старый пишет:

Lunatik-k пишет:
У нас ведь агрономы могут и космонавтов заставить потренироваться, и не надо никаких вложений на разработку софта.

А заставить программера написать софтину? И не надо никаких вложений на космонавтов.

Ну если заставить софтину написать, то это уже будет не Лунный корабль, а АМС.

Да и как его заставить с кнутом стоять ? или денег заплатить ?
1) недемократично 
2) денег кумовьям  жалко.

[Lunatik-k]

Старый пишет:

Lunatik-k пишет:
Старый в "Лунном корабле (ЛК), по заводской нормали 11Ф94" был-ли софт ?

А в Луноходе?

В посадочной части АМС его(софта) тоже не было.

А сколько этих АМС в Луну воткнулось, а в Марс ?

[Старый]

Lunatik-k пишет:

Старый пишет:

Lunatik-k пишет:
Старый в "Лунном корабле (ЛК), по заводской нормали 11Ф94" был-ли софт ?

А в Луноходе?

В посадочной части АМС его(софта) тоже не было.

Видишь как хорошо. А ты: -Программеры! Программеры!

А сколько этих АМС в Луну воткнулось, а в Марс ?

А сколько советских космонавтов слетало на Луну?

[Lunatik-k]

Старый пишет:

Lunatik-k пишет:

Старый пишет:

Lunatik-k пишет:
Старый в "Лунном корабле (ЛК), по заводской нормали 11Ф94" был-ли софт ?

А в Луноходе?

В посадочной части АМС его(софта) тоже не было.

Видишь как хорошо. А ты: -Программеры! Программеры!

На тот период развития вычислительной техники не было в России достойных компьютеров которые можно было установить на АМС.
БЭСБ-6 на АМС не поставишь. По габаритно-массовым параметрам не подходила да и электроэнергии много потребляла.

[Старый]

Lunatik-k пишет: 
На тот период развития вычислительной техники не было в России достойных компьютеров которые можно было установить на АМС.
БЭСБ-6 на АМС не поставишь. По габаритно-массовым параметрам не подходила да и электроэнергии много потребляла.

И? Поэтому совершенно очевидно что сватокумовья отправить человека на Луну смогут а ровер на Марс - нет?

[Lunatik-k]

Отправить то они смогут, будет ли результат ? если не считать результатом просто воткнуться в Марс.

[Старый]

Lunatik-k пишет:
Отправить то они смогут, будет ли результат ? если не считать результатом просто воткнуться в Марс.

А человека на Луну? Ракета четыре раза не доработает даже до второй ступени?