Российская лунная экспедиция с точки зрения форумчан

[hlynin]

ОАЯ пишет:
Например, самое ценное - это станция на орбите Луны. Наверное, оттуда легко охранять геостационарный район?

Глубочайшая мысль. По дурости

[Дмитрий Инфан]

hlynin пишет:
Нет, именно транспорт двигал прогресс. И биплан с паровозом - транспорт, эмбрион нового вида транспорта. Каки ракета. База - стационар - она даёт очень ограниченный обзор мира. Кто лучше знает Землю - земледельцы или кочевники?

Вот то-то и оно, что эмбрион. Какая может быть практическая польза от эмбриона? Но отсутствие пользы вовсе не означает, что у эмбриона нет ценности - его ценность проявится в будущем, когда эмбрион разовьётся в полноценный организм.
База-стационар, даже в единственном числе, даёт опыт существования в ином, чем Земля, мире, который потом будет тиражироваться и расширяться.

[hlynin]

Дмитрий Инфан пишет:
База-стационар, даже в единственном числе, даёт опыт существования в ином, чем Земля, мире, который потом будет тиражироваться и расширяться.

Да. И всё бы хорошо, если бы она не отбирала все ресурсы лет на 30. И аналог её уже есть - полвека существуют ОКС. Луна же уникальна и близостью и специфичностью, о жизни в ином мире даёт она не больше опыта, чем Биосфера-2 на Земле. 
Аналог любой базы вне Земли - китобойная стоянка в Антарктиде. Такие стоянки были ещё до открытия русскими Антарктиды и потом ещё лет 100. Прибавили ли они знаний об Антарктиде? Знания появились лишь после экспедиций. И лет за 30 в первом приближении материк был изучен. Выявлены НАИБОЛЕЕ интересные места. И тогда начали строить базы.

[Veganin]

hlynin пишет:
Да. И всё бы хорошо, если бы она не отбирала все ресурсы лет на 30. И аналог её уже есть - полвека существуют ОКС

Пусть лучше лунная база отбирает ресурсы, чем ОКС. И у чего база будет отбирать ресурсы? Никто ведь не запрещает иметь ЛБ и год за годом запускать луноходы, высаживать экспедиции в новых районах Луны (хоть раз в несколько лет). 

Лунную базу можно и законсервировать, если район признан малоинтересным.

[hlynin]

Veganin пишет:
И у чего база будет отбирать ресурсы?

У всего. Её стоимость будет в разы больше, чем содержание МКС (по моим расчётам, в 10 раз).
При этом ОКС, пусть и меньшего размера, чем МКС, отменять нельзя - исследования невесомости и в невесомости - это навечно. Это вообще новая стихия в отличие от новых территорий - жизнь в бочке на Луне принципиально ничем не отличается от жизни в бочке в Антарктиде.

[Старый]

Veganin пишет: 
Лунную базу можно и законсервировать, если район признан малоинтересным.

Офигительно! Нет, просто гениально!

[Старый]

Veganin пишет:
И у чего база будет отбирать ресурсы?

У всего. У всей остальной космонавтики.

[Старый]

Veganin пишет:
Никто ведь не запрещает иметь ЛБ и год за годом запускать луноходы, высаживать экспедиции в новых районах Луны (хоть раз в несколько лет).

За твои деньги - любой каприз. Деньги у тебя есть?  :evil:

[Дмитрий Инфан]

hlynin пишет:
Да. И всё бы хорошо, если бы она не отбирала все ресурсы лет на 30.

Осмелюсь утверждать, что ничего принципиального, меняющего наши представления в ближайшие 40 лет в Солнечной системе не откроют. Потому что в предшествующие 40 лет (с середины 1970-х по настоящее время) сливки сняли, и всё, что лежало на поверхности, уже открыли. А, скажем,проникнуть в подлёдный океан Европы и Энцелада, чтобы открыть возможно существующую там жизнь, в обозримые 40 лет не получится - уровень техники ещё не тот.
Разумно взять паузу на 40 лет и заняться лунной базой.

[Чебурашка]

В Солнечной системе ещё столько неизвестного...

Не знаем, какие силы заставили Меркурий сжаться, в результате чего появились эскарпы на поверхности, тянущиеся на тысячи километров.
Не знаем, есть ли действующие вулканы на Венере. Почему сама планета так медленно вращается, а её атмосфера так быстро. И куда собственно делась вся вода с Венеры.
Не знаем, когда по Марсу текли реки и были моря, насколько была плотная тогда атмосфера. 

Мы практически ничего не знаем про климат Титана. Как меняются сезоны, какие дуют ветра. Что творится в его "морях".  Даже карты  толковой нету.
Не знаем как образуется всякие спицы и подобные хитрые структуры в кольцах Сатурна.

Про системы Урана и Нептуна информации вообще практически ноль.

[hlynin]

Дмитрий Инфан пишет:
Разумно взять паузу на 40 лет

Берите. А я вот пауз не люблю. Европа и Энцелад будут изучены лет через 15

[hlynin]

Чебурашка пишет:
В Солнечной системе ещё столько неизвестного...

как обычно - чем больше знаний,тем больше вопросов. Только дебилам понятно всё.

[Старый]

Дмитрий Инфан пишет: 
Осмелюсь утверждать, что ничего принципиального, меняющего наши представления в ближайшие 40 лет в Солнечной системе не откроют. 

Обитаемая база а Луне не даст не только ничего принципиально нового а вообще НИ-ЧЕ-ГО. От слова "совсем". 

Разумно взять паузу на 40 лет и заняться лунной базой.

Вот это и есть единственная функция лунной базы - затормозить космонавтику на 40 лет. Но считают это разумным только больные на всю голову освоятели космоса языком. Ни один учёный не даст на это ломаного гроша. 

[Leonar]

Старый пишет:
Обитаемая база а Луне не даст не только ничего принципиально нового а вообще НИ-ЧЕ-ГО. От слова "совсем".

А вдруг монолит найдут?

[Leonar]

Старый пишет:
Вот это и есть единственная функция лунной базы - затормозить космонавтику на 40 лет

Почему затормозить то? 
сам же говорил, что российская космонавтики утратила навыки полётов дальше ГСО и тем более посадок на поверхности других космических тел. 
тут все это вернётся и с наработкой технологической базы и окупится  рекламой.
с возвратом компетенции в электронике сможем делать хорошие коммерческие спутники, а с рекламой что мы могем на луну их возможно будут покупать активнее. 
с стк будет больше возможностей посылать космические аппараты в далёкий космос
И делать более энергоемкие платформы для спутников дзз и связи

[benderr]

Чебурашка пишет:

Мы практически ничего не знаем про климат Титана.

ух ты! а про климат земли - мы все знаем? а чего ж 500 чел смыло волной?

Чебурашка пишет:
Что творится в его "морях".Даже картытолковой нету.

афигеть! а чего творится в морях земли - все изведано? ну-ну,титанофилы...

Чебурашка пишет:
Не знаем как образуется всякие спицы и подобные хитрые структуры в кольцах Сатурна.

хуже того, мы даже незнаем как образуются дырочки в самом дорогом обьекте цивилизации - МКС!

[Старый]

Leonar пишет:

Старый пишет:
Обитаемая база а Луне не даст не только ничего принципиально нового а вообще НИ-ЧЕ-ГО. От слова "совсем".

А вдруг монолит найдут?

Луноходом найдут быстрее.

[Старый]

Leonar пишет:

Старый пишет:
Вот это и есть единственная функция лунной базы - затормозить космонавтику на 40 лет

Почему затормозить то?

Потому что без денег она как минимум встанет. А как максимум - деградирует назад.

[Leonar]

Старый пишет:
Луноходом найдут быстрее.

Луноходом с экипажем ещё быстрее

[Старый]

Leonar пишет: 
сам же говорил, что российская космонавтики утратила навыки полётов дальше ГСО и тем более посадок на поверхности других космических тел.
тут все это вернётся и с наработкой технологической базы и окупится рекламой.

Про российскую космонавтику я вобще не говорю. Третий раз на эти же грабли не оставит российской космонавтике не только новых навыков но даже руин на космодроме. Я имел в виду затормозить мировую космонавтику. 

с возвратом компетенции в электронике сможем делать хорошие коммерческие спутники,

Что за бред?  :evil:  Каких, блин, компетенций? В какой, блин, электронике?  :evil:  
Если даже взять не эту а нормальную страну то компетенции очень давно уже нарабатываются не в пилотируемой а какраз в автоматической космонавтике. А на пилотируемых аппаратах вообще запрещено применять новые неапробированные и неотработанные решения. Пилотируемые корабли по сравнению с современными АМС и даже прикладными спутниками выглядят живыми динозаврами. Бросить все силы и средства на обитаемую базу это значит законсервировать техническую отсталость.