Ангара-А5В

[Serge V Iz]

Не, тут же жестка связка ВСЕХ ПЯТИ блоков. Тут перелив в принципе не прокатит.

Так я же говорю - поучиться, в упрощенных условиях )

[Старый]

Так я же говорю - поучиться, в упрощенных условиях )

Образование нынче платное...

[Дмитрий Фёдоров]

Естетственно можно, но тогда все 5 блоков будут работать как одна ступень, двигатели выключаться одновременно.

Ну вроде задумка в этом и заключается. Пользы ни для экономии, ни для размера ПН, нету, но ноу-хау приобретается. Почему бы и нет. Геометрически, опять же, всё должно быть немного устойчивее при посадке, чем в случае с одиноким карандашом. Оборотистость пусков врят ли удастся поднять, потому что пакет придётся тащить через негостеприимное холодное море, на берегу разбирать, грузить на поезд частями, везти обратно вглубь страны, опять свинчивать. Пусковых трасс, опять же, мало.

Самолётная ступень всё-таки была бы более инновационной и гибкой. Если только не учить возвращаемую Ангару садиться прямо на "неподготовленные ВПП", по традиции наших военных. И потом взлетать с них...

[triage]

Естественно, тогда встает вопрос, а нафига такая пачка макарон, если работает как моноблочный двухступ

Для баснословной дешевизны за счёт серийности! 

а организационно-технических проблем с созданием, транспортировкой большего диаметра нет?

[прагматик]

Там порядка 70 т "экономится" для второй ступени в стандартной схеме запуска Ангары.

Ну я думаю дросселировать меньше, чем очень глубоко, проще, поэтому несложно сэкономить топлива для торможения и посадки столько, сколько нужно. Но в то же время я не был бы так уверен, что 70 тонн для торможения и посадки не самого ажурного пятиблока, да ещё и модифицированного рулями, ногами, каменной ватой по днищу и т.д., это "много".

у меня вопрос, а как оно будет тормозить двигателями вперёд, повторное зажигание для двигателей уже есть?
тормозить всей связкой? а оно не рассыплется?

[Bell]

Естественно, тогда встает вопрос, а нафига такая пачка макарон, если работает как моноблочный двухступ

Для баснословной дешевизны за счёт серийности! 

а организационно-технических проблем с созданием, транспортировкой большего диаметра нет?

Можно сделать в диаметре 3,9 и везти баки горючего и окислителя раздельно, чтоб в ж/д габарит по длине уложиться.
Можно сделать навесные баки керосина, типа легкие углепастиковые и сэкономить стартовую высоту РН.
Двигатели можно сделать 5 штук крестом и устанавливать наружные 4 шт. уже МИКе, а потом прикрыть горготами.
Дофига что можно сделать лучше, легче и дешевле.

[Bell]

повторное зажигание для двигателей уже есть?

А на это попросят еще 5 лет и 10 млрд. рублей для Энергомаша!

[Георгий]

Естественно, тогда встает вопрос, а нафига такая пачка макарон, если работает как моноблочный двухступ

Для баснословной дешевизны за счёт серийности! 

а организационно-технических проблем с созданием, транспортировкой большего диаметра нет?

Не будет
Роскосмос придумает 1 ступень не только возвращать ( в варианте Байкала), но и саму лететь до места запуска с завода.
Как тебе такое, Элон?

[ZOOR]

Можно сделать в диаметре 3,9 и везти баки горючего и окислителя раздельно, чтоб в ж/д габарит по длине уложиться.
....
Двигатели можно сделать 5 штук крестом и устанавливать наружные 4 шт. уже МИКе, а потом прикрыть горготами.

На это точно Заказчик не пойдет. Его требование - ракетный блок в сборе с завода.

[Bell]

На это точно Заказчик не пойдет. Его требование - ракетный блок в сборе с завода.

Действительно, не дай бог получиться лучше, легче и дешевле...

Кстати, а где это требование требуется? К каком документе?

[triage]

Роскосмос придумает 1 ступень не только возвращать ( в варианте Байкала), но и саму лететь до места запуска с завода.

завод забыли перенести в безлюдное место

[Василий Ратников]

завод забыли перенести в безлюдное место

Маск на землю садит во Флориде, одним из самых населенных мест США это даже рядом не Якутия ))

уж в России рядом с любым городом найти пустынное место тфу делов.

[Старый]

На это точно Заказчик не пойдет. Его требование - ракетный блок в сборе с завода.

А как же он принмает Союзы? 

[ZOOR]

На это точно Заказчик не пойдет. Его требование - ракетный блок в сборе с завода.

Действительно, не дай бог получиться лучше, легче и дешевле...
Кстати, а где это требование требуется? К каком документе?

Обычно Заказчик оформляет свои требования в ТТЗ на КРК или ТЗ на конкретную РН

На это точно Заказчик не пойдет. Его требование - ракетный блок в сборе с завода.

А как же он принмает Союзы? 

Когда СПК и последователи проектировали производные Р-7  такого требования небыло
А потом жаба душит - все МСО и транспортировщики есть, технология сборки отработана.
Но новые РН пока по этой технологии не проходили НЯЗ. Вот кстати как он не принял Ямал?

[ZOOR]

Кстати, а где это требование требуется? К каком документе?

Вот например, ОКР "Амур"  https://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=272E7B9F83220050E053AC110725B5BA

[triage]

завод забыли перенести в безлюдное место

Маск на землю садит во Флориде, одним из самых населенных мест США это даже рядом не Якутия ))

уж в России рядом с любым городом найти пустынное место тфу делов.

но не рядом с многотысячным городом и на берегу океана. открой карту найди Омский Полет, Самарский Прогресс - в черте города и рядом жилые постройки для рабочей силы. А запускать нужно на значительном расстоянии от жилых, в том числе по траектории пуска.

[Старый]

Кстати, а где это требование требуется? К каком документе?

Вот например, ОКР "Амур"  https://zakupki.gov.ru/44fz/filestore/public/1.0/download/priz/file.html?uid=272E7B9F83220050E053AC110725B5BA

Тю! А где определено чему равен "максимальный" и "минимальный" уровень готовности и какими средствами исключается попадание посторонних предметов в полости?

[Старый]

Любое требование должно быть разумным и если оно становится неразумным оно должно быть отменено.

[Старый]

Если требование минимума работ на космодроме снижает стоимость запуска то оно разумное, если увеличивает то оно неразумное.

[Serge V Iz]

А сколько раз и в каких контекстах, вообще, в современных ТЗ встречается слово "эксплуатация" )