И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

Alex-DX написал:
 

Старый написал:
Для начала уволить вас нахрен...

Аргументируйте.  

А нахрена вас держать если вы даже трёхступенчатую схему не можете организовать...  :evil: 

[Alex-DX]

Старый написал:
А нахрена вас держать если вы даже трёхступенчатую схему не можете организовать...  

Раз на то пошло, то и вас тоже уволить.  

[Старый]

Alex-DX написал:
 

Старый написал:
А нахрена вас держать если вы даже трёхступенчатую схему не можете организовать...  

Раз на то пошло, то и вас тоже уволить.  

А нас за шо?   

[Alex-DX]

Старый написал:
А нас за шо?  

За компанию.

[Neru]

Alex-DX, мене год назад тоже захотелось узнать. а что будет, если к Союзу-5 приделать в качестве ускорителей 4 УРМ-1 от Ангары... В итоге - научился с помощью известной на данном форуме "расчетки в EXCEL" считать то, что летает ... и чего только не рассчитал.
Зато не надо просить кого-то, минута и посмотрел как летает новая супер-ракета...
LaunchModel

[Alex-DX]

Neru написал:
Alex-DX, мене год назад тоже захотелось узнать. а что будет, если к Союзу-5 приделать в качестве ускорителей 4 УРМ-1 от Ангары... В итоге - научился с помощью известной на данном форуме "расчетки в EXCEL" считать то, что летает ... и чего только не рассчитал.
Зато не надо просить кого-то, минута и посмотрел как летает новая супер-ракета...
   LaunchModel  

Спасибо.
Я  пытаюсь моделировать на c# первые 140 секунд.

[Alex-DX]

Neru написал:
 В итоге - научился с помощью известной на данном форуме "расчетки в EXCEL" считать то, что летает ...

Программа интересная, но в лоб ей пользоваться нельзя.
Вы пробовали сравнивать результаты расчетов с действительностью?
В ней есть упрощения, в связи c неточностью расчетов ошибка накапливается, в следствии этого если ракета и полетит то значительно хуже.

[Raul]

ZOOR написал:
У Енисея конечно тоже афно, но получше будет, потому как ступенчатость увеличивается из-за РД-180 на ЦБ. А тут все движки одинаковые.

Существенная разница. Но с Енисеем засада:

Старый написал:
Не переживай, Енисея не будет.

Будет летать max в виде триблока Старого. А семиблока 4+2 мы не увидим ни в виде него, ни в виде Ангары (хотя было бы интересно посмотреть на эту чуду модульности).

[Neru]

Alex-DX, результаты моделирования +- совпадают с ожидаемыми. На форуме была тема, посвященная данной "расчетке". Есть и люди, активно ею пользующиеся.

[Alex-DX]

Вас параметры задания тангажа не смущают?
Попробуйте смоделировать запуск Союза-ФГ и сравнить там ожидания скорее будут в минус...

[Neru]

Alex-DX, та штука позволяет с довольно небольшой погрешностью рассчитать, сколько то или другое изделие выведет на заданную орбиту. Параметры управления, естественно, будут отличаться от реальной РН. Но результат - позволит оценить ту или иную идею.
Спросите Дмитрий В на этом форуме - он с этим приложением очень хорошо разбирается, может помнит как тема на форуме называется. Если Вам это надо. Сам некоторое время не пользовался, многое не помню. 

[Bell]

Neru написал:
мене год назад тоже захотелось узнать. а что будет, если к Союзу-5 приделать в качестве ускорителей 4 УРМ-1 от Ангары

Ничего не получиться.
Топливо в Зените закончится раньше, чем в "ускорителях"

[Bell]

Старый написал:
 

Raul написал:
Ангара из 7 блоков выглядит как попытка сделать дорого там, где можно сделать дешевле за счет увеличения размера блоков.

Ангара-7 выглядит как отчаянная попытка дожать ПН до требуемой величины.

Кхм... а какая там была требуемая ПН у Ангары-7 (СЕМЬ)?
По-моему это была просто отчаянная попытка доказать, что Ангара-5 имеет резервы для модернизации.

[Neru]

Bell написал:
Ничего не получиться.Топливо в Зените закончится раньше, чем в "ускорителях"

Так заливать в них топлива на 115-140 сек. работы... что бы как ускорители работали... Понятно, что при полной заправке они сильно "долгоиграющие".

[Bell]

Neru написал:
 

Bell написал:
Ничего не получиться.Топливо в Зените закончится раньше, чем в "ускорителях"

Так заливать в них топлива на 115-140 сек. работы... что бы как ускорители работали... Понятно, что при полной заправке они сильно "долгоиграющие".

1. В Зените 325 т заправляемых компонентов и газов, в УРМе 130 т. Чтобы только сравняться с Зенитом надо в УРМ заправлять менее 81 т - 63%. Нахрена оно нужно?
2. Тяговооруженность Зенита на старте 1,6 - нахрена ему вообще ускоритель? Ангара стартует на 1,27 где-то

Это я к тому, что наду думать умные вещи, а не глупости.

[Дмитрий В.]

Bell написал:
Кхм... а какая там была требуемая ПН у Ангары-7 (СЕМЬ)?

36 тонн.

[Bell]

Raul написал:
 

Старый написал:
Не переживай, Енисея не будет.

Будет летать max в виде триблока Старого. А семиблока 4+2 мы не увидим ни в виде него, ни в виде Ангары (хотя было бы интересно посмотреть на эту чуду модульности).

Судя по всему будет Союз-5.
Для Енисея (а в равной степени и для промежуточных вариантов) нужен большой СК. Но тут может сработать "эффект Олимпиады и Восточного" - на простом строительстве легко попилить бабло и желающих будет достаточно.
В этой системе хуже всего шансы у водорода. Поэтому наибольшая вероятность реализации полностью керосинового носителя. В принципе даже в концепции Енисея это дает 110 т на ЛЕО.

[Neru]

Bell написал:
Это я к тому, что наду думать умные вещи, а не глупости.

Для этого надо понимать, какие вещи умные, а что является глупостью. Разные люди по-разному приходят к такому пониманию. Мне пришлось немного посчитать всякие глупости, что бы понять, что это были глупости...

[Bell]

Дмитрий В. написал:
 

Bell написал:
Кхм... а какая там была требуемая ПН у Ангары-7 (СЕМЬ)?

36 тонн.

Ключевое слово было "требуемая"
Кто когда чего требовал от Ангары-7 и требовал ли вообще?

[Дмитрий В.]

Bell написал:
 

Дмитрий В. написал:
 

Bell  написал:
Кхм... а какая там была требуемая ПН у Ангары-7 (СЕМЬ)?

36 тонн.

Ключевое слово было "требуемая"
Кто когда чего требовал от Ангары-7 и требовал ли вообще?

А, ну, в этом смысле Ангару-А7 вообще никто не требовал. Разве что, Serb