И опять про Ангару (вторая часть)

[testest]

Нестеров возглавил ГКНПЦ в 2005 году, а с 2007 года Центр стал убыточным и так им и оставался до самого конца. Несмотря на вполне успешную коммерческую деятельность.

[sychbird]

Старый написал:
 

sychbird написал:
 

Старый  написал:
  Ты опять забыл что уровень остроумия отражает уровень интеллекта?  

Уровень остроумия вещь субъективная.

Но уровень интеллекта он отражает.  

Ну поскольку уровень интеллекта  объективен, то его прямая связь с субъективными критериями мало вероятна.  

[Старый]

ZOOR написал:
Старожилы ЦиХ рассказывали, что  ракету  (выпуск КД, все отработочные изделия, ДУ, СУ и т.д.) - обещано было сделать за свой счет.
С МО был старт и РП, с ФКА - финансирование работ ЦНИИМаш ЕМНИП.
То, что Старый ставит в вину ЦиХу провал финансирования этих планов - это его личные трудности. Которые он выливает который год со страниц ФНК на других.
Экономическая ситуация менялась каждый год, и провал финансирования - не повод для обвинений ЦиХ. Он сколько мог - выделял. В отличие от. Которые вообще не финансировали.

Нет, я не ставлю в вину ЦиХу что он провалил планы финансирования Ангары за свой счёт. Никаких планов финансировать Ангару за свой счёт у ЦиХ никогда не было.  Я ставлю ему в вину мошенничество - то что он обещал создать Ангару за свой счёт заведомо зная что делать этого не будет. Согласись: "невыполнение плана" и "мошенничество" это не одно и то же. 
 Создание РН на замену Протону доверили мошенникам и теперь это не мои личные трудности а проблема всей космичской отрасли и всей страны. 

И, кстати, выделял не Нестеров. Ответ надо спрашивать у Киселева и Медведева. Вот пусть им напишет 

Я что - прокурор чтобы спрашивать с них ответ? Достаточно того что я оказался полностью прав. У меня вопрос только к Нестерову - раз он взялся писать историю Ангары то почему не отразил столь важные вопросы приятия этого прожекта к реализации? 

На всякий случай напоминаю как была навязана стране Ангара. Хруники просили построить стартовый комплекс а ракету обещали построить за свой счёт. При этом заведомо зная что финансировать ракету не будут а когда стартовый комплекс построят то правительство никуда не денется и профинансирует и ракету к этому стартовому комплексу. Я пишу об этом 20 лет. так оно и оказалось.

Ссылку на Указ и Постановление можно? Интересно почитать в первоисточнике.

Нельзя. Они глубоко спрятаны и ты их не найдёшь. Тогда я их видел в бумажном виде. 

[Bell]

Хунвэйбин написал:
 

Bell написал:
Я как-то думал, что загибающийся Полет сверху дали хруникам в нагрузку .
               
                  

Думаю так- целями команды, захватившей  ЗиХ в 2005 г., кроме прочих, были еще две: выкачать как можно больше денег в Британскую Вирджинию через ILS и захват земли в Филях.
Для захвата- вывод производства в провинцию. Для вывода- недружественные захваты (поглощения)  НПО Полет в Омске, ВМЗ в Воронеже, Арматуры в Коврове, КБХМ в Полипках.
Только члены той команды были, скорее всего, далеки от производства, почитали его чем-то недостойным для ученых мужей. Отсюда и грубый просчет в сроках перевода изготовления Ангары в Омск.

Интересная концепция. Но как выкачивать, если Ангары вообще нет?

[Schwalbe]

Bell написал:
Но как выкачивать, если Ангары вообще нет?

Ее нет в большой степени из-за Калиновского, который развалил подготовленную технологию производства. Без этого физически ее можно было бы делать (хотя ПН, конечно, ТЗ не соответствовала бы).

[Старый]

Bell написал:
 

Хунвэйбин написал:
  Думаю так- целями команды, захватившей  ЗиХ в 2005 г., кроме прочих, были еще две: выкачать как можно больше денег в Британскую Вирджинию через ILS и захват земли в Филях.

 Но как выкачивать, если Ангары вообще нет?

Так выкачивали то деньги а не Ангару...

[Чебурашка]

Кстати в "Русском космосе" читаю



Аж 1100 кг прибавка на ГСО от водорода.  

[Старый]

Чебурашка написал:
Кстати в "Русском космосе" читаю
Аж 1100 кг прибавка на ГСО от водорода.  

Это на ГПО. При выводе непосредственно на ГСО прибавка будет отрицательной. 

[Чебурашка]

Нижняя строчка как раз про ГСО. Рост от 3.9 т до 5.0 т

[Старый]

Чебурашка написал:
Нижняя строчка как раз про ГСО. Рост от 3.9 т до 5.0 т

Это им так хочется.  

[fagot]

Это вам хочется представить Ангару хуже, чем она есть на самом деле.

[Дмитрий В.]

Старый написал:
 

Чебурашка написал:
Кстати в "Русском космосе" читаю
Аж 1100 кг прибавка на ГСО от водорода.  

Это на ГПО. При выводе непосредственно на ГСО прибавка будет отрицательной.  

На ГСО - смотри табличку внимательнее.

[ZOOR]

Дмитрий В. написал:
На ГСО - смотри табличку внимательнее.

Внимательно он ее смотрит.
И рождает гипотенузы, в которые истово верит.
А верования расчетами подтверждать нельзя - они аксиоматичны.

[Старый]

ZOOR написал:
 

Дмитрий В. написал:
На ГСО - смотри табличку внимательнее.

Внимательно он ее смотрит.
И рождает гипотенузы, в которые истово верит.
А верования расчетами подтверждать нельзя - они аксиоматичны.

Блин, да запустите 3 тонны на ГСО. Тогда и приходите. 
Пока что я вижу только истово верующих в Ангару. 

[Хунвэйбин]

Bell написал:
Интересная концепция. Но как выкачивать, если Ангары вообще нет?

Просто: РКЗ заставляют продать Протон и Бриз-М ILS"у ниже себестоимости, ILS за услуги по запуску берет по мировой цене, дельта оседает в офф-шорре, делится между своими.
Подобный трюк с РБ Д ,с Энергией и Ю.П. Семеновым, не проходил, недоведенный Бриз-М пустили на коммерческие запуски вместо РБ Д. 
Маск качалку прикрыл. У него подобная коммерция, наверное, не практиковалась. 

[Bell]

Хунвэйбин написал:
 

Bell написал:
Интересная концепция. Но как выкачивать, если Ангары вообще нет?

Просто: РКЗ заставляют продать Протон и Бриз-М ILS"у ниже себестоимости, ILS за услуги по запуску берет по мировой цене, дельта оседает в офф-шорре, делится между своими.
Подобный трюк с РБ Д ,с Энергией и Ю.П. Семеновым, не проходил, недоведенный Бриз-М пустили на коммерческие запуски вместо РБ Д.
Маск качалку прикрыл. У него подобная коммерция, наверное, не практиковалась.  

Но тогда выгодно было как раз Ангару не начинать (в том числе саботируя освоение производства), а продолжать качать из Протона!
А Маск подлец редкостный, это да

[Старый]

Bell написал:
 Но тогда выгодно было как раз Ангару не начинать (в том числе саботируя освоение производства), а продолжать качать из Протона!

Вобщето предполагалось и то и другое - и пилить на Ангаре и качать из Протона. 

А Маск подлец редкостный, это да

Всё равно бы нам лавку прикрыли. Не Маск так ЮЛА с Арианспейсом.

[Bell]

И честно говоря, есть большие сомнения в способности руководителей ЦиХа попилить что-то на продаже земли в Филях.
В Москве достаточно куда более зубастых ребятишек, и в администрации, и в строительным бизнесе, и вообще.
Подозреваю, что "эффективных менеджеров" сожрут с костями и га..ном, даже не заметив.

[Старый]

Bell написал:
И честно говоря, есть большие сомнения в способности руководителей ЦиХа попилить что-то на продаже земли в Филях.

Тут уже надо брать на уровень выше. От руководиелй ЦиХа требовалось только создать для этого условия. 

В Москве достаточно куда более зубастых ребятишек, и в администрации, и в строительным бизнесе, и вообще.

Вооот! А от руководителей ЦиХа требовалось только довести завод до банкротства. Им за это сколько положено отстегнут.

Подозреваю, что "эффективных менеджеров" сожрут с костями и га..ном, даже не заметив.

Так не принято. Увидев такое следующие менеджеры будут осторожны. Поэтому положено делиться. 

[Хунвэйбин]

Bell написал:
И честно говоря, есть большие сомнения в способности руководителей ЦиХа попилить что-то на продаже земли в Филях.

Руководители- пешки. Я же писал: " ..целями команды, захватившей  ЗиХ в 2005 г."  Ну не было  у вновь пришедших руководителей ресурсов таких- шельмовать в центральных СМИ руководство ЗиХа бывшее, в т.ч. и персонально А.А. Медведева, пролоббировать документы о смене руководства, о недружественном поглощении смежных предприятий.  Тут потребны птицы высокого полета, а не публично засветившиеся.