И опять про Ангару (вторая часть)

[Denis Voronin]

А много ли было случаев, когда аварийная РН существенно отклонялась от курса?

Вообще конечно пускать над всякими городами и производствами это большой косяк, вероятность хоть и очень мала, но если долбанёт по какому-нибудь химкомбинату или НПЗ мало не покажется никому.

[Seerndv]

Штуцер пишет:
Картинки взяты с форума.    
               
                  

- таки почитали 

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:
А много ли было случаев, когда аварийная РН существенно отклонялась от курса?

Существенно ли, когда ракета, падая с 80-120 км отклонится на 10 км? Да хотя бы из за бокового ветра.
Если брать курс с СК Плесецка строго на север, то он пройдет через центр Архангельска.

[Штуцер]

Seerndv пишет:

Штуцер пишет:
Картинки взяты с форума.    
               
                  

- таки почитали  

А як жеж?

[Denis Voronin]

Штуцер пишет:

Denis Voronin пишет:
А много ли было случаев, когда аварийная РН существенно отклонялась от курса?

Существенно ли, когда ракета, падая с 80-120 км отклонится на 10 км? Да хотя бы из за бокового ветра.
Если брать курс с СК Плесецка строго на север, то он пройдет через центр Архангельска.

Существенно если возможное отклонение позволяет аварийной РН вмазать по чему-нибудь аля НПЗ или накрыть живительным гептильчиком населённый пункт.

[Старый]

Denis Voronin пишет:
А много ли было случаев, когда аварийная РН существенно отклонялась от курса?

Известный случай в Китае когда ракета с заарретированной гироплатформой полетела в обратную сторону и угодила в населённый пункт.

[PIN]

Старый пишет:
Известный случай в Китае когда ракета с заарретированной гироплатформой полетела в обратную сторону и угодила в населённый пункт.

Тогда точно на север с Байконура надо пускать.

[George]

PIN пишет:
Тогда точно на север с Байконура надо пускать.

Пускали. "Метопы" пускали именно на север. Ныне это возможно с Восточного, первый пуск был именно на север.

[PIN]

George пишет:
Пускали. "Метопы" пускали именно на север.

А я, типа, не знал. Вы б почитали, что выше писалось. С тех пор еще х.т. аппаратов на ССО именно так и улетело, вопрос был риторический. "Канопус-В-ИК" + мелюзга этим летом тоже именно так на наклонение 97.7

[ZOOR]

Подводя итог:
с Плеса:
- на ССО бомбим Канаду и амов
- на минимальное бомбим Китай
с Байка:
- на ССО бомбим себя (там кстати заповедники)
- на минимальное бомбим Китай
с Восточного:
- на ССО якуты жалуются
- на минимальное Владик в опасности

Вывод: предлагается написать диссер с ТЭО, что выгодней - морской старт (намытый островок) или поворот наклонения куда надо с Плесецкого 82,5 (там родной СЛО и трасса как раз через Берингов пролив)

[George]

ZOOR пишет:
- на ССО якуты жалуются

Уже не жалуются. 

[ZOOR]

tass.ru Глава Центра Хруничева: ни один контракт на запуск «Протона-М» не расторгнут
....
—​ Ракета "Ангара" создавалась почти 20 лет, не опоздала ли Россия в свое время с созданием этой ракеты?
— Надо отдать должное, что в те непростые годы государство вообще нашло финансирование для этого проекта и он не был закрыт. Кроме того, мы опять говорим про ракету. Ракета сама по себе не существует. Она нуждается в стартовом, техническом, производственном комплексе. Работы по ракете были закончены тогда же, когда и был готов стартовый комплекс. Тем самым у государства в Плесецке для решения оборонных задач появился независимый выход в космос с ракетой тяжелого класса. Я не считаю, что мы куда-то опоздали. Основная задача с точки зрения независимой государственной политики выполнена, мы можем сегодня чувствовать себя более уверенно, мы стали меньше зависеть от внешних факторов.
— Когда в Омске будет полностью налажено производство "Ангары"?
— Передача объемов производства в Омск разделена на несколько этапов. На пуске первой тяжелой "Ангары" Омск изготавливал топливные баки, а уже сами универсальные ракетные модули (УРМ) собирались в Москве. Сейчас у нас идет второй этап, когда мы должны перейти к полной сборке УРМ в Омске. В данный момент нам нужно подтвердить готовность производства, квалификацию персонала, отработку технологических процессов, для этого необходимо провести дополнительные стендовые испытания. Этот этап будет закончен в ближайшее время.
— В Омске будет сконцентрировано производство всех элементов "Ангары"?
— В Омске производство рассчитано только на изготовление первой и второй ступени, унифицированных между собой (т. е. УРМ). Москва традиционно специализировалась на производстве элементов ракет диаметром до 4,1 метра, тут для этого есть станки, стенды и вся необходимая инфраструктура. Поэтому третья ступень "Ангары" производится в столице. С точки зрения эффективности транспортной логистики Омский завод расположен наиболее оптимально — практически на одинаковом расстоянии от космодромов в Плесецке и Восточного.
— Центр Хруничева ранее заявлял о сокращении площадей, занимаемых его предприятиями в Москве и Омске. Насколько предприятие "похудеет"?
— Площади в Москве сократятся примерно на 80%, в Омске — на 50%.
— Что будет с освобожденными территориями?
— Будет выработана схема, которая поможет предприятию снизить кредитную нагрузку.
— Ранее глава Роскосмоса Игорь Комаров заявил прессе, что Минобороны сократило заказ на ракеты-носители "Ангара". Насколько он снизился?
— Госпрограмма вооружений на 2018–2025 годы в окончательном виде еще не утверждена. В настоящий момент говорить о конкретных цифрах преждевременно. Нужно дождаться основополагающих документов — Госпрограмму вооружений и корректировку Федеральной космической программы, — и в зависимости от этого можно будет говорить о количестве ракет, которые мы будем производить.
— Но в рамках действующей Госпрограммы вооружений до 2020 года заказы же определены?
— До 2020 года у нас есть действующий контракт с Министерством обороны. В рамках этого контракта мы проводим летные испытания "Ангары".
— Коммерческие заказы на пуски "Ангары" уже имеются?
— Легкая "Ангара" востребована на рынке, ей интересуются. Южная Корея зарезервировала один пуск этой ракеты на 2020 год. Ведутся переговоры по подписанию контрактов с другими странами, мы находимся в высокой степени ожидания их заключения.
— Не прорабатывается ли с Южной Кореей вопрос возобновления сотрудничества по тематике KSLV, ракеты, первая ступень которой является полным аналогом универсального ракетного модуля "Ангары"?
— На сегодняшний день возобновление проекта KSLV в том виде, в котором он был, мы не прорабатываем.
— По "Ангаре-А5В" работы уже начались?
— Пока нет. Сейчас все усилия направлены на реализацию пуска с Восточного "Ангары-А5" — в 2021 году, а затем перейдем к фазе водородной ступени.
— Могли бы вы сравнить стоимость ракет "Протон-М" и "Ангара-А5"? Насколько новая ракета дороже? И какие меры будут приниматься по снижению стоимости производства?
— Разработана программа по снижению стоимости производства ракеты "Ангара". Это конструкторские, технологические и организационные решения. Концентрация производства в Омске, когда все объединено в одном корпусе, позволит сократить лишние площади, это тоже один из факторов снижения стоимости. Реализация программы позволит сделать "Ангару" конкурентоспособной.
— Т. е. сейчас она неконкурентоспособна?
— Мы пока находимся на этапе опытно-конструкторских работ, когда сделан только первый летный образец. Всегда первые опытные образцы любой техники крайне дорогие.

Задумка по организации производства крайне интересная. Производить в Омске УРМы, а в Москве  3 ступень, и  чтоб встречались они только на космодроме.
Но ИМХО воплощение в жизнь данного замысла - задача нетривиальная.

[George]

ZOOR пишет:
— В Омске производство рассчитано только на изготовление первой и второй ступени, унифицированных между собой (т. е. УРМ). Москва традиционно специализировалась на производстве элементов ракет диаметром до 4,1 метра, тут для этого есть станки, стенды и вся необходимая инфраструктура. Поэтому третья ступень "Ангары" производится в столице.

Все будет по прежнему. УРМ-1 в Омске, УРМ-2 в Москве. 

ZOOR пишет:
Задумка по организации производства крайне интересная. Производить в Омске УРМы, а в Москве3 ступень, ичтоб встречались они только на космодроме.
Но ИМХО воплощение в жизнь данного замысла - задача нетривиальная.

Вероятно, что УРМ-2 будет прибывать на Восточный на самолете. Если не будет аэропорта на космодроме, то самолет с УРМ-2 будет совершать посадку в Благовещенске, откуда автотранспортом УРМ-2 перевезут на Восточный. УРМ-1 прибудут на поезде. В МИКе их соберут при общей сборке РН. 

[ZOOR]

George пишет:
трам-пом-пам

Сгенерите лучше, кто , откуда и каким транспортом привезет на космодром формуляр на изделие, принятое Заказчиком

[Maks]

Старый пишет:

Denis Voronin пишет:
А много ли было случаев, когда аварийная РН существенно отклонялась от курса?

Известный случай в Китае когда ракета с заарретированной гироплатформой полетела в обратную сторону и угодила в населённый пункт.

500 !! тpyпoв

[Чебурашка]

Недавний кувырок протона. К счастью, пострадали только суслики

[George]

ZOOR пишет:
кто , откуда и каким транспортом привезет на космодром формуляр на изделие, принятое Заказчиком

Если бы я там работал, то не сообщал бы никому информацию для служебного пользования.

[иван израилевич]

Что с "Брестом", что с космическим ТЭМ происходит одна и та же проблема: "Зачем нам Луна? Полетим сразу к Плутону!".
То есть, под долгое "допиливание" предготовых проектов (для бридерного цикла - это БН-1200 и запуск БН-800) никто денег не даёт.
А вот если "запулить" что-то такое-эдакое, на котором только НИОКР можно вести лет 10, то для института будет и хлебушек, и даже маслице.
А на уровне деградации научных и технических кадров выходит полный пшик.

[Salo]

Max Andriyahov пишет:

Картинки взяты с форума

а кто автор таблички сравнения Сункар и Ф-9?

Большой.

[АниКей]

tass.ru Омский губернатор считает, что говорить о снижении госзаказа на ракеты «Ангара» пока рано
 
КРАСНОГОРСК, 8 июня. /ТАСС/. Губернатор Омской области Виктор Назаров считает преждевременным говорить о сокращении госзаказа на производство ракет "Ангара" до момента утверждения Госпрограммы вооружений на 2018-2025 годы и корректировки Федеральной космической программы. Об этом глава региона сообщил ТАСС на II Форуме социальных инноваций регионов в Красногорске.

Спойлер

Полная сборка ракет-носителей "Ангара" должна начаться на омском ПО "Полет" (филиал ГКНПЦ им. М.В. Хруничева) в 2017 году.
Ранее глава "Роскосмоса" Игорь Комаров сообщил, что омский завод может производить в год до 20 ракет-носителей "Ангара", однако из-за сокращения финансирования планы по производству ракеты уменьшились в несколько раз, что может повлечь простои мощностей "Полета".
"Программы развития вооружений РФ и Роскосмоса еще формируются, поэтому сегодня невозможно говорить о том, насколько может сократиться производство. Под строительство "Ангары" проведено техническое перевооружение завода, обучаются высококвалифицированные кадры. Все идет в плановом режиме. Мы не ощущаем никакого напряжения, что программа эта будет свернута или недофинансирована", - сказал Назаров.
Он подчеркнул, что этот проект очень важен для региона. Организация нового высокотехнологичного производства повлечет создание новых рабочих мест и позитивно скажется на промышленном потенциале области.
"Если производство будет снижено, то об этом будет заявлено официально", - сказал глава региона. По словам Назарова, областные власти оказывают большую поддержку предприятию в подготовке кадров. В частности, на базе Омского государственного технического университета открыт центр подготовки высококвалифицированных инженерных кадров для производства "Ангары".
"Ангара" - новое поколение отечественных ракет-носителей на основе универсальных ракетных модулей с кислородно-керосиновыми двигателями. Семейство включает в себя носители от легкого до тяжелого классов. Первый запуск легкой "Ангары" состоялся в июле 2014 года, тяжелая "Ангара" впервые стартовала в декабре того же года. Ранее генеральный конструктор Центра им. Хруничева Александр Медведев заявлял ТАСС, что стоимость запусков тяжелых ракет- носителей из семейства "Ангара" к 2025 году будет почти на 20% ниже, чем у "Протона-М".

[свернуть]