И опять про Ангару (вторая часть)

[U235]

Старый пишет:
Арсеньев находится на границе зоны широколиственных лесов и тайги. Вот где Арсеньев там эта граница и проходит.
 Космомольск как и весь хабаровский край находится севернее приморского поэтому естественно условия там хуже. Вопрос не в "хуже-лучше" а в "приемлемо-не приемлемо". Границу приемлемых условий очерчивает южная граница тайги.

Ты в неладах с географией. Если южная граница тайги проходит в Комсомольске, то как южная граница тайги может проходить в намного более южном Арсеньеве?   Я, как местный житель, авторитетно заявляю, что нет в районе Арсеньева никакого перехода природных зон. Арсеньев находится посреди тайги. В находящейся восточнее Арсеньева Чугуевке природа ровно такая же, как и в Арсеньеве. Западнее Арсеньева находится Уссурийский заповедник. Сильно южнее Арсеньева - заповедник "Кедровая падь". Оба заповедника всеми учеными относятся к уссурийской тайге.

Хватит уже строить идиотские гипотезы на основании рисунка из учебника природоведения для младших классов. Вот карта посерьезнее и подетальнее - нет там ничего подобного тому, чего Вы нафантазировали
http://geographyofrussia.com/wp-content/uploads/2015/01/370-371.jpg

[Старый]

U235 пишет:
Ты в неладах с географией. Если южная граница тайги проходит в Комсомольске, то как южная граница тайги может проходить в намного более южном Арсеньеве?

Открой карту и посмотри, блин, сколько раз тебя в неё тыкать?

[Старый]

U235 пишет: Хватит уже строить идиотские гипотезы на основании рисунка из учебника природоведения для младших классов. Вот карта посерьезнее и подетальнее - нет там ничего подобного тому, чего Вы нафантазировали
 http://geographyofrussia.com/wp-content/uploads/2015/01/370-371.jpg

Отличная карта, как у меня в атласе для начальной школы. Для начала глянь район Новосибирска, какраз показаны те самые сосновые боры в степи (зона 74 - степь, зона 41 - сосновые леса) про которые я говорил.
 С тем что Новосибирск стоит в степи вопросов больше нет?

[Старый]

Теперь смотрим дальше. В легенде с номера 81 начинается раздел "РАСТИТЕЛЬНОСТЬ ГОР".
 Горные типы природных зон имеющих высотное зонирование выделены здесь в отдельный раздел.
 К этому типу относится и зона 119 - Таёжно-широколиственная, южный Сихоте-алинь.

[Старый]

Я же тебе дал прямую ссылку что такое "Уссурийская тайга" - это природная зона с высотной ярусностью - в нижнем ярусе широколиственные леса, в среднем ярусе тайга, в верхнем ярусе горная тундра. Что ты не смог понять? Что ты хочешь опровергнуть?
 Чувствую ты начнёшь доказывать что если каждую гору не обвели отдельными кружочками "здесь лес, здесь тайга, здесь тундра" то... То что? То деревья могут расти там где они не растут а люди будут жить там где они не живут?

[Старый]

Смотрим теперь наш космодром. Зона 56. Лиственничные и сосново-лиственничные южнотаёжные леса. А я тебе что говорил?

[Старый]

Смотрим теперь Комсомольск на Амуре. Сам он в 130-й зоне - "луга и болота в поймах рек", заметь, не в тайге. Но напротив на другом берегу Амура 65-я зона - дубовые кедрово-широколиственные леса. Та же зона в которой находится Хабаровск. Я тебе говорил что Комсомольск построен в месте максимального удаления этой зоны от китайской границы? Выбрали в тайге место куда максимально выдвинута благоприятная зона и построили там город.  В тайге не стали, нашли место с природой как в Хабаровске.

[Старый]

Что тебе осталось непонятно? Тебе осталось цепляться за высотное зонирование уссурийской тайги и пытаться на этом соскочить.

[Старый]

Томск, кстати, тоже на границе зоны 39 - южнотаёжные леса и 74 - луговые степи.
 Иркутск - зона 41 - подтаёжные леса с лесостепными видами. Иркутску деваться было некуда - с севера и с юга тайга.

[U235]

Старый пишет:
Открой карту и посмотри, блин, сколько раз тебя в неё тыкать?

Да посмотри ж ты, дурак, на карту.

Все Приморье, за исключением узкой полосы вдоль границы - широколиственная тайга. ШИРОКОЛИСТВЕННАЯ, понимаешь? Бывает и такая, а не как ты уперся, что если широколиственный - значит лес.

Арсеньев находится в центре Приморского края глубоко в зоне 119. В этой самой широколиственной уссурийской тайге. Не веришь - посмотри на карты Приморского края, где этот город обозначен. И таки да: весь Приморский край, за редким исключением, - тайга.

[U235]

Старый пишет:
 С тем что Новосибирск стоит в степи вопросов больше нет?

И опять врешь. Новосибирск по карте находится в зоне 41. Сосновые леса.
В степи сосновых лесов не бывает. Степь по карте начинается южнее Новосибирска, где-то за Бердском.
Сосновые леса по твоему определению - это тайга.

Так что опять мимо твоей теории, что людям некомфортно жить там, где растут хвойные леса, то бишь - тайга.

[U235]

Старый пишет:
Я же тебе дал прямую ссылку что такое "Уссурийская тайга" - это природная зона с высотной ярусностью - в нижнем ярусе широколиственные леса, в среднем ярусе тайга, в верхнем ярусе горная тундра. Что ты не смог понять? Что ты хочешь опровергнуть?

Я все понял. Но ты несешь бред Нет в Приморье почти нигде классического высотного зонирования. Просто потому что нет высоких гор. Горы выше 1000м - уже сильно поискать надо. Все наше "высотное зонирование" определяется почвой и гидрологией. На склонах сопок, где почва победнее и посуше, встречаются хвойные деревья и, следовательно, там бывают смешанные леса, в распадках же, где топит и где почвы пожирнее, хвойную растительность реже увидишь. Ну а на верхушках, если выходы скальных пород есть, ибо горы здесь все старые и выветренные, то и трава не всегда растет.

Вот и все. Ничего общего с твоим "Где холодно - там хвойный лес" нет . Равно как и нет никакого четко выраженного зонирования "На сопках тайга, под сопками - нет". Вся уссурийская тайга - единый биоценоз. Просто потому что нет тут какой-то отдельной высокой горы, как где-нибудь на Кавазе.Здесь просто почти все Приморье, за исключением немногочисленных долин - нагромождение отностительно невысоких сопок.

[U235]

Старый пишет:
Смотрим теперь наш космодром. Зона 56. Лиственничные и сосново-лиственничные южнотаёжные леса. А я тебе что говорил?

И опять врешь. Зона 56 сотнями километров севернее космодрома. Посмотри на карте, где город Свободный и река Зея. Космодром находится в зоне 58. Сосновые с quercus mongolica и betula davurica подтаежные леса. Если посмотришь, что это за латинская растительность, то это ничто иное, как дуб монгольский и береза даурская. Ну очень таежная растительность

Так что опять вам по географии двойка. Или вы умышленно придуриваетесь, что с картой работать не можете?

[U235]

Старый пишет:
Смотрим теперь Комсомольск на Амуре.

Вокруг Комсомольска по карте тайга.  Сам Комсомольск, естественно, - в зоне поймы реки. Ну течет там Амур, что ж поделаешь. Это не значит, что в Комсомольске теплее, чем в округе, просто там топит, поэтому там растительность несколько иная, чем вокруг. Изначально Комсомольск построен на небольшой возвышенности посреди приамурских болот. Потом уже он разросся и на болота, которые несколько лет назад успешно затопило разлившимся Амуром.

Выбор места строительства Комсомольска не имел никакого отношения к климату. Искали место для судостроительной верфи, куда еще можно было относительно дешево кинуть железнодорожную ветку. Вот и выбрали место максимально вниз по течению, чтоб проще было потом корабли в море выводить, до куда можно было кинуть ветку от Транссиба не пробивая тоннелей в горах и не строя серпантины по их склонам

[U235]

Старый пишет:
Благовещенск в принципе подходящее место для завода. Не знаю есть ли там достаточное количество специалистов машиностроительного профиля.
Смотрю Педивикию: завод горно шахтного оборудования и судостроительный. Слабовато.

Речная транспортировка хороша. Можно и из Комсомольска возить. Но сколько месяцев в году Зея замерзает?

Что до Комсомольска-на-Амуре, то до него от Восточного придется несколько тоннелей проехать

Если ехать через север по БАМу то там точно есть тоннели?

Однако я считаю что для тяжёлой ракеты стартовую площадку лучше строить в районе Хабаровска.

Если уж в Миассе или маленьком Воткинске достаточное число специалистов для ракетостроения нашли, то и в Благовещенске найдут В конце концов Воткинский завод начинал ровно с того же, что и Амурский металлист: оборудование для горно-добывающих работ делал.  В конце концов нашли же в Амурской области кадры для двух крупных ГЭС и ныне строящегося в Свободном газоперерабатывающего завода

Речная транспортировка хороша. Можно и из Комсомольска возить. Но сколько месяцев в году Зея замерзает?

Навигация длится 165 суток. Вполне комфортно работать можно.

Если ехать через север по БАМу то там точно есть тоннели?

Да. Есть.

[U235]

Старый пишет:
Прежде всего необходимо желание с их стороны. Потом способности. Те кто хочет пойти в ракетчики те пойдут и так, без всяких целевых наборов.

Да без разницы, чего вы желаете, если на 1000км в округе никто этим не занимается. Сколько денег надо, чтоб уехать туда, где этим занимается без всякой гарантии, что Вы там вообще нужны? Вот хочет, например, узбекский парень в своем кишлаке быть моряком, ну и что?

Зато если космодром строят прямо под боком и активно набирают туда местных, то уже совсем другая история.

Много ли удалось набрать работников из Кзыл-Ординской и Архангельской областей в Байконур и Плесецк?

95% населения Кзыл-Ординской области - кочевые казахи. Кого там набирать и учить? Остальные 5%, видимо, - и так русскоязычный персонал космодрома. С Плесецком же другая история: это чисто военный объект со всеми вытекающими. Это надо уже военных надо спрашивать, как они там личный состав для тамошних частей ВКС формируют и сколько из тамошних служивых выходцев из Архангельской области и смежных с ней мест.

99% населения глянув на это со стороны скажет "это слишком сложно для меня, я слишком глуп для такой работы". Оставшийся 1% скажет "я слишком умный чтобы за такие деньги делать такую работу".

Это в зажравшейся Москве так. А в Амурской области не так много подобных мест, где стабильно и достаточно прилично платят. Там не такие уж большие деньги надо платить, чтоб конкурс был по 5-10 человек на место и люди зубами держались за эту работу. Уже за треть от того, что надо платить московскому варягу-вахтовику, местных длинная очередь выстроится

[U235]

sychbird пишет:
Вузы по всякому должны быть на территории, где проживает население

Вот именно. У нас в ДВФУ даже физиков-ядерщиков готовят. Периодически к ним лекторы из Москвы приезжают, потом сами студенты на стажировку в Дубну ездят, а потом работают по всему ДВ на ядерных объектах, в том числе и на обслуживании реакторов тихоокеанских АПЛ. Ровно так же можно и инженеров-ракетчиков для космодрома Восточный и будущих ракетостроительных производств готовить.

[sychbird]

U235 пишет:

sychbird пишет:
Вузы по всякому должны быть на территории, где проживает население

Вот именно. У нас в ДВФУ даже физиков-ядерщиков готовят. Периодически к ним лекторы из Москвы приезжают, потом сами студенты на стажировку в Дубну ездят, а потом работают по всему ДВ на ядерных объектах, в том числе и на обслуживании реакторов тихоокеанских АПЛ. Ровно так же можно и инженеров-ракетчиков для космодрома Восточный и будущих ракетостроительных производств готовить.

Да и ездить то уже никуда не надо ни лекторам ни студентам. Есть во всем мире весьма успешная система дистанционного телекомуникационного образования. Студент живет в Гонконге или Мельбурне, а учиться в МТИ  и диплом получает соответствующий. 

На практику и для кругозора разок съездить в Алма-матер не помешает конечно.

[sychbird]

Оценивая посты и возражения Старого всем стоит помнить, ИМ ХО, что он ретроград по менталитету и спорщик упертый. Из этого и исходить  
Но не дурак. И в деле казуистического диспута весьма изощрен.   

[Старый]

U235 пишет: 
Вот именно. У нас в ДВФУ даже физиков-ядерщиков готовят. Периодически к ним лекторы из Москвы приезжают, потом сами студенты на стажировку в Дубну ездят, а потом работают по всему ДВ на ядерных объектах, в том числе и на обслуживании реакторов тихоокеанских АПЛ. Ровно так же можно и инженеров-ракетчиков для космодрома Восточный и будущих ракетостроительных производств готовить.

Можно готовить. Но завод где они будут работать будет находиться в природной зоне где находится г. Большой Камень. На самый худой конец - Комсомольск на Амуре. Но никак не в Углегорске. В Углегорске они работать не будут. 
 Кстати, отдельного института не потребуется. Наверняка в каком-нибудь Комсомольском политехе есть соответствующий авиастроительный факультет.