И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

сначала выяснилось что сопрячь 1 и 3 ступени это оверкил,

Там оказалось всё гораздо круче. Там же решили удлинить первую ступнь. И когда все замполиты, завхозы и бугалтеры уже поставили утвердительные подписи и дело пошло, внезапно выяснилась гнусная подробность - удлинённая первая ступень перестала влазить по длинне в железнодороный габарит.

 Хотя это тоже должно было выясниться гдето на этапе рождения идеи.

[Старый]

эта вся защита бумажек и каракуль на них напоминает мне священную войну представителй отрасли против рокеткамов

Очень хорошая аналогия. Мне понравилась. 
И не только бумажек и каракуль а вообще "процедур".

[Serge V Iz]

Да что ж вы, епрст. ))

Ко всем чертям с матерями катись любая бумажка. Именно в процедурах, которые живут в головах и содержится зпщита от разрухи, которая проживает там же. Естественно, в силу чисто технической специфики, бумажные пооцедуры отличаются от электрических. Естественно, в электрических пооцедурах можно найти преимущества. Но видеть только лишь преимущества в них - это примерно как добровольно лишать себя одного глаза.

[Старый]

Ко всем чертям с матерями катись любая бумажка. Именно в процедурах, которые живут в головах и содержится зпщита от разрухи, которая проживает там же. 

Наоборот. Процедуры которые утратили смысл в изменившихся условиях ведут к гибели.

[Serge V Iz]

Да и не утратившие смысл, а просто кривые - тоже хорошие ворота для разрухи. Но это другой вопрос. От этого можно защищаться лишь банальным здравым смыслом, надежного технического способа передачи которого от одного индивидуума к другому до сих пор не предъявлено )

[Старый]

Да и не утратившие смысл, а просто кривые - тоже хорошие ворота для разрухи. Но это другой вопрос. От этого можно защищаться лишь банальным здравым смыслом, надежного технического способа передачи которого от одного индивидуума к другому до сих пор не предъявлено )

Лучший пособ - личная ответтвенность. Если разваливший работу оправдывается тем что соблюдал процедуры то это служит отягчающим обстоятельством.

[Старый]

Лучше. 
Если работа сделана с нарушением процедуры то следует поощрять.
Если работа не сделана с соблюдением процедуры - следует наказывать.

[Старый]

Необходимость соблюдать процедуры приводит к тому что в этой стране ничего невозможно сделать быстро.

[Старый]

Все помнят как в СССР был принят на вооружение и запущен в серийное производства танк Т-34 который к тому времени не проехал и одного метра? 
 А легендарный марш Харьков-Москва первые два танка совершали уже будучи запущенными в серийное производство и принятыми на вооружение. 
 Если бы руководствовались всеми процедурами то где бы мы были в июне 41-го? 

Все помнят что неделинская катастрофа произошла с ракетой запущеной в серийное производство и принятой на вооружение? Среди погибших был персонал ракетного полка который должен был первым заступить на боевое дежурство. Где бы мы были если бы соблюдали процедуры? 

И сейчас - в производство и на вооружение принята Ангара не прошедшая испытаний. На Восточном для неё уже строится СК. 

Вот вам и процедуры.

[Serge V Iz]

В последних примерах - проуедуры принятия решений несколько... не того иерархического уровня.

ЗЫ. Тут нам, технарям, проще - в 99% естественный ход вещей даст однозначный и абсолютно точный ответ на вопрос "правильно или нет?". Надо только смотреть внимательно. )

[sychbird]

..на ватмане. И на пишущей машинке печатали, да. Вот тогда бумажный архив имел смысл и приносил.

Обобщающее и достаточно типичное мнение пользователя электронного документооборота.

Хорошо бы еще послушать мнение "начальника транспортного цеха"
Того, кто за бесперебойную работоспособность его отвечает и за то, что бы не утекло. Приходиться время от времени слушать рассказы о ночных кошмарах,  желании свалить к чертовой матери и уговорах ЗАМгенерального не дай бог избавиться от твердых копий. 

[Штуцер]

А началось всё с моего мнения о том что бегать по должностным лицам с бумажным документом и собирать подписи - это мракобесие и средневековье. А для прикрытия коллективной безответственности - вдвойне.

Уже отвечал на эту глупость. Выше.

[Bell]

Все помнят как в СССР был принят на вооружение и запущен в серийное производства танк Т-34 который к тому времени не проехал и одного метра?

А-32 был принят на вооружение Постановлением Комитета обороны №443 от 19 ДЕКАБРЯ 1939 г., с присвоением названия Т-34 ПОСЛЕ испытаний на полигоне в Кубинке с конца СЕНТЯБРЯ 1939 г.

Не морозь херьню, плз.

Вот текст этого постановления https://t34inform.ru/doc/1939-12-19_443_KO.html
В нем прямо сказано:

На основании просмотра и результатов испытаний новых образцов танков...

а далее указания по НАЧАЛУ серийного производства на Харьковском заводе №183:

2) Обязать Наркомсредмаш (тов. ЛИХАЧЕВА):

По заводу № 183.

 а) организовать производство танков Т-34 на Харьковском заводе № 183 им. Коминтерна;
 б) изготовить 2 опытных образца танков Т-34 к 15 января 1940 года и установочную партию в количестве 10 шт. – к 15 сентября 1940 года;
 в) выпустить в 1940 году не менее 200 танков Т-34;
 г) довести мощность завода № 183 по выпуску танков Т-34 на 1 января 1941 года до 1600 шт.;
 д) впредь до полного освоения серийного выпуска танков Т-34 выпускать с 1 декабря 1939 года танк БТ с установкой на нем дизельмотора В-2;

Старый, история Т-34 слишком широко известна, чтоб ее так примитивно перевирать, как ты пытаешься...

[Bell]

Все помнят как в СССР был принят на вооружение и запущен в серийное производства танк Т-34 который к тому времени не проехал и одного метра?

А вот тебе еще документ про те самые сентябрьские испытания на Кубинке, в которых Т-32 не проезжал ни одного метра:
https://t34inform.ru/doc/1939-09-11_Poligon.html

[fagot]

В этом весь Старый.

[Bell]

В этом весь Старый.

Буагага!

Доклад АБТУ начальнику Генерального штаба РККА о полигонных испытаниях танков А-20 и А-32 и программе испытаний танка А-34

Краткий результат полигонных испытаний танков А-20 и А-32, проводимых в период с 18 июля по 23 августа 1939 г.
...
Танк А-32 гусеничный изготовлен по тем же тактико-техническим требованиям и вооружён 76-мм пушкой. За время испытаний танк прошёл 3000 км и показал вполне надёжную работу.

3000 километров!
На 23 АВГУСТА, Карл!

[Neru]

Необходимость соблюдать процедуры приводит к тому что в этой стране ничего невозможно сделать быстро.

Именно поэтому страна ещё окончательно не развалилась. Система сдержек и противовесов играет именно стабилизирующую роль.
ЗЫ
Это как с языком. В английском для нового слова выдумывается НОВОЕ слово и английское сознание его легко "проглатывает". А в русском новое слово естественным образом компилируется из уже имеющихся, и тоже легко проглатывается русским сознанием. А новые слова, истинно новые, вызывают при восприятии некоторое отчуждение, особенно искусственно внедряемые иностранные при наличии русских аналогов.

[Дмитрий В.]

Хотя это тоже должно было выясниться гдето на этапе рождения идеи.

По длине, б...ть, Старый, по длине - с одной буквой "Н"!

[Дмитрий В.]

Да и не утратившие смысл, а просто кривые - тоже хорошие ворота для разрухи. Но это другой вопрос. От этого можно защищаться лишь банальным здравым смыслом, надежного технического способа передачи которого от одного индивидуума к другому до сих пор не предъявлено )

Ага, с развитием цифровых технологий распространение идиотизма лишь ускорилось.

[Serge V Iz]

А прогресс всегда двигался В сторону ослоподобных граждан. Ведь это они его, по факту, оплачивают. Тут все справедливо )