И опять про Ангару (вторая часть)

[Старый]

Штуцер пишет:

Дмитрий В. пишет:
АМг6, я бы сказал.

Я и говорю - куб.

Тебе говорят: АМГ-6. А ты говоришь: дюраль. И ты не понимаешь в чём тебя поправляют. Потому что ты тупой.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:

Штуцер пишет: 
Это врядли.
Баки Ангары и раньше были вафельные.

Теперь они будут ещё вафельнее и ещё дороже.

Это попытка сострить?

Если бы ты был способен к наблюдениям и обобщению наблюдений то заметил бы что я никогда не острю с тупыми. Знаешь почему? 

По теме: так вафельные баки у Маска или нет? 

[Штуцер]

Старый пишет:
Это сарказм

Это онанизм. В Омске освоили новую технологию. Радоваться надо, а ты дрочишь.

[Старый]

Ну и ещё по теме. У Циклона - ракеты с самой маленькой относительной массой конструкции среди советских ракет - баки фрезерованные? 
 Недавно здесь показывали снимок бака второй ступени Флакона изнутри, кто-нибудь увидел там вафлю? 

[Дмитрий В.]

Штуцер пишет:

Дмитрий В. пишет:
АМг6, я бы сказал.

Я и говорю - куб.

Но не дюраля

[Штуцер]

Старый пишет:
Тебе говорят: АМГ-6. А ты говоришь: дюраль.

Дюралюми́н, дюралюминий, дюраль — собирательное обозначение группы высокопрочных сплавов на основе алюминия (алюминиевый сплав) с добавками меди, магния и марганца. 
 
Учи матчасть, чучело.

[Старый]

Всем понятно почему у Маска ракеты лёгкие и дешовые а у хруников - тяжёлые и дорогие?  :evil:

[Salo]

Старый пишет:
У Маска обшивка баков гладкая. А силовой набор приварен к ней сваркой трением. Зачем и фрезеровка и сварка трением? Чтоб было дороже или есть ещё какие резоны?

СТП сваривают обечайки. Разницы между фрезерованными и гладкими в этом случае нет.
Как приваривать шпангоуты к обечайкам с помощью СТП я не представляю.

[Старый]

Штуцер пишет: 
А может, более современное оборудование просто позволяет уменьшить допуски.

На три тонны, блин!  :evil:

[Старый]

Salo пишет: 
Как приваривать шпангоуты к обечайкам с помощью СТП я не представляю.

Так как делает Маск?

[Salo]

Насколько я помню силовой набор приваривают к обечайкам с помощью лазерной сварки.

[Дмитрий В.]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Тебе говорят: АМГ-6. А ты говоришь: дюраль.

Дюралюми́н, дюралюминий , дюраль — собирательное обозначение группы высокопрочных сплавов на основе алюминия (алюминиевый сплав) с добавками меди, магния и марганца.
 
Учи матчасть, чучело.

Хмммм...

Там же:
В настоящее время сплавы алюминий — медь — магний с добавками марганца — известны под общим названием дюралюмины. К дюралюминам относят советские сплавы следующих марок: Д1, Д16, Д18, В65, Д19, В17, ВАД1. Дюралюмины упрочняются термообработкой; подвергаются, как правило, закалке и естественному или искусственному старению. Характеризуются сочетанием высокой статической прочности (до 450-500 МПа) при комнатной и повышенной (до 150...175 °C) температурах, высоких усталостной прочности и вязкости разрушения.

Таким образом, АМг6 к "дюралю" не относится. Это деформиремый, но не термоупрпочняемый сплав.

[Штуцер]

Возможно.

[Salo]

На НПОЛ зеркальное фрезерование тоже внедряют:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic4252/message1740793/#message1740793

Улучшит качество деталей за счёт исключения поверхностных дефектов в виде протравов и разнотолщинности, характерных для гальванических процессов. Кроме того, на 10-15% возможно снижение массы полусфер, предназначенных для изготовления разгонного блока «Фрегат».

2,7 тонны для Ангары А5 это примерно 7% массы корпуса.

[Штуцер]

Однако.

Дюралюминий разработан немецким инженером-металлургом Альфредом Вильмом (Alfred Wilm), сотрудником металлургического завода «Dürener Metallwerke AG»

В 1909 году Альфред Вильм подал заявку на патент «Способ улучшения сплавов алюминия, содержащих магний»

О меди в названии заявки речи нет.

[Старый]

Salo пишет:
http://www.profpolet.ru/wp-content/uploads/2018/07/ЗЖ_июль_2018.pdf

КАК ЭТО ВЫГЛЯДИТ
Уникальное решение для механической обработки материалов предложено французами как результат сотрудничества Dufieux Industrie и Airbus. Оно используется на нескольких аэрокосмических предприятиях Европы, Америки, а теперь и в России – на «Полете».
Комплекс Dufieux общей площадью около полутора тысяч квадратных метров занимает отдельное помещение (участок цеха 67). Он состоит из двух внушительных объектов высотой с двухэтажный дом. 

Ну и как применение такого оборудования скажется на стоимости ракеты? 
На заводах Юлы и СпейсИкс такое оборудование применяется? Арианы на таком оборудовании делают? 
Все помнят условия Конкурса? Ракета должна делаться на имеющемся оборудовании из всего готового. 
Кстати. В случае ужесточения санкций запчасти к этому оборудованию можно будет найти? 

Вобщем это отчаянная попытка любой ценой хоть както хоть чуть дожать полезную нагрузку. 

 

[Старый]

Salo пишет:
Кроме того, на 10-15% возможно снижение массы полусфер, предназначенных для изготовления разгонного блока «Фрегат».

А штамповку и прессование на Лавке запретили? Почему древний блок Л имеет характеристики лучше чем новейший супердорогой Фрегат?  :evil:
 Или тоже - чем дороже тем лучше? 

[Штуцер]

Старый пишет:
Кстати. В случае ужесточения санкций запчасти к этому оборудованию можно будет найти?

Не ссы. Тут есть инженеры, а там - жадные.
Это тебе не мартышек на стандартное кофейное оборудование усадить.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Это сарказм

Это онанизм. В Омске освоили новую технологию. Радоваться надо, а ты дрочишь.

С точностью до наоборот. Осваивание новых технологий для производства морально устаревшей ракеты это самый что ни на есть онанизм. Вместо того чтобы рожать нормальные ракеты они занимаются суходрочкой. 
 Если бы панели делали прессованием я бы радовался. Но логика хруников обратна логике нормальных людей. 

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Кстати. В случае ужесточения санкций запчасти к этому оборудованию можно будет найти?

Не ссы. Тут есть инженеры, а там - жадные.    
Это тебе не мартышек на стандартное кофейное оборудование усадить.

Если санкции будут настоящие то жадные там заткнутся. А если здесь есть инженеры то что ж они сами такое не сделали?