И опять про Ангару (вторая часть)

Автор anik, 23.08.2015 13:14:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 3 гостей просматривают эту тему.

Вал

Цитироватьthunder26 пишет:
Запускать с Севера. В чем проблема?
Зачем это делать через ж с севера, когда можно по нормальному? У Ангара-5 запаса энергетики хватит чтобы и эти нагрузки перекрыть. И с запасом. Но надо старт построить на Восточном. И как можно быстрее. И пускать оттуда. Думается мне, что Протон канет в лету гораздо быстрее, чем запланировано...
5359055087344250

thunder26

ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьВал пишет:
А что военные будут делать с аппаратами класса Благовест, Гарпун или ЕКС?
Запускать с Севера. В чем проблема?
хкм... тут пол-топика про эту самую проблему.
ПН с севера не хватает.
Масса КА в РКК А5 на ГСО соответствует Благовесту.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Штуцер

ЦитироватьBell пишет:
хкм... тут пол-топика про эту самую проблему. 
ПН с севера не хватает.

Да что там полтопика  ! На это ушло пол-Старого, целый матрос-железняк, да и от Вас изрядный кусок.   :|  
Проблема-фикс чайников болезнь легионеров!
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Bell

Цитироватьthunder26 пишет:
Масса КА в РКК А5 на ГСО соответствует Благовесту.
Ааа... А че не запускают?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

#14424
Ладно. Вопрос же может быть не только в максимальной массе ПН.
Может перегрузки при выведении слишком большие? В конце работы 1-й ступени где-то 4,5g
Может военных не устраивает сложность подготовки к запуску?
Может они требуют ДМ, а ЦиХ упирается и пихает Бриз?
Может неудовлетворительная надежность двигателей?
Под понятие "приведение в соответствие техническим требованиям [очевидно - заказчика]" можно многое подвести.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Старый

ЦитироватьВал пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Каким образом из скорости следует что циклограмма было изменена в сторону неоптимальной?
И,кстати, где я говорил, что она, циклограмма, не оптимальная?  :o  По отношению к Ангаре из Плесецка трудно про оптимальность вообще трудно говорить  ;)
Ты имел в виду что если бы время и режимы работы ЦБ перераспределили то ПН была бы больше, или чтото другое?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьВал пишет:  Я лишь попытался ответить на вопрос Bell-а о том, истинна ли та циклограмма, которую он привел три страницы назад или нет. Иь предположил, что она была изменена лишь для того, что бы попасть в выделенные районы падений. И всего лишь  :D
Ааааа! А я то думал... :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьthunder26 пишет: 
Масса КА в РКК А5 на ГСО соответствует Благовесту.
Это чего - масса Благовеста всего 2 тонны как у первых Граней? 
Или "масса КА в РКК" это вовсе не масса выводимая Ангарой-5 на геостационарную орбиту? ;) 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

октоген

ЦитироватьВал пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
Запускать с Севера. В чем проблема?
Зачем это делать через ж с севера, когда можно по нормальному? У Ангара-5 запаса энергетики хватит чтобы и эти нагрузки перекрыть. И с запасом. Но надо старт построить на Восточном. И как можно быстрее. И пускать оттуда. Думается мне, что Протон канет в лету гораздо быстрее, чем запланировано...
Ух ты... А 2.04 до сих пор гордо реют в воздухе...

К ангаре нужно сделать квтк  и пускать ее с плеса с готового статра. И больше в нее денег вкладывать нельзя. Лучше Союз-ТриСоюз иметь чем этот ужас о 5 сосисках.

Старт на Восточном и КВТК приблизительно одного уровня цен задачи. Зачем вкладывать деньги в заведомо ненужный старт для порочной ракеты, пороки которой неустранимы в принципе.

Старый

ЦитироватьШтуцер пишет: 
Да что там полтопика ! На это ушло пол-Старого, целый матрос-железняк, да и от Вас изрядный кусок.  :|  
 Проблема-фикс чайников болезнь легионеров!
Анонимус сообщил Штуцеру что всё в порядке и Штуцера накрыло волной счастья. Классическое поведение "специалиста".
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьthunder26 пишет: 
Запускать с Севера. В чем проблема?
В недостаточной массе ПН выводимой Ангарой-5, в чём же ещё....
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

thunder26

ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
Масса КА в РКК А5 на ГСО соответствует Благовесту.
Ааа... А че не запускают?
Надоело уже по несколько раз повторять одно и тоже.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Старый

ЦитироватьВал пишет: 
ЦитироватьZOOR пишет:
Ну как-бэ за это и боролись - независимый доступ на ГСО.
Независимый для военных что-ли? А что военные будут делать с аппаратами класса Благовест, Гарпун или ЕКС? И опять всплывает Восточный.
Если вместо Гарпуна теперь аппараты типа Луч-5 то они в Ангару влазят, правда по одному. ЕКС тоже. У обоих масса менее 2-х тонн, правда не импортозамещённых. Глонассы тоже можно поставить по два вместо трёх. Глонассы страдают меньше всех - им не надо разворачивать наклонение.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

thunder26

ЦитироватьСтарый пишет:
Или "масса КА в РКК" это вовсе не масса выводимая Ангарой-5 на геостационарную орбиту?  ;)
Ну вот, можете же. Не прошло и года с момента как я об этом писал в прошлый раз.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Штуцер

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Да что там полтопика ! На это ушло пол-Старого, целый матрос-железняк, да и от Вас изрядный кусок.  :|  
 Проблема-фикс чайников болезнь легионеров!
Анонимус сообщил Штуцеру что всё в порядке и Штуцера накрыло волной счастья. Классическое поведение "специалиста".
Ну не все... и сообщали мне ... несколько лет назад.  8)
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Bell

ЦитироватьВал пишет:
ЦитироватьBell пишет:
У меня тут вопрос созрел, вот хочу спросить, тут же вроде специалисты есть.

Эта циклограмма соответствует реальности?

Скорее всего да. Однако, программа испытаний двигателя второй ступени основывалась на такой циклограмме:

Понятно.
Просто я из интереса посчитал по ней расход топлива и вышло больше, чем заправляемая масса топлива и газов  :)  и это без учета достартового расхода.
Не, я чисто ради искусства, а не придирок.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Старый

ЦитироватьВал пишет: 
Вот только "старые" РП были, можно сказать, принудительно выделены под характеристики ракет, а нонче... пользуйтесь, что дают. 
Дальность полёта ступеней Ангары в полтора раза превышает дальность полёта ступеней Союза. Другие ракеты по этой трассе не запускались.Так что об использовании старых сущесвующих РП не может быть и речи. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Или "масса КА в РКК" это вовсе не масса выводимая Ангарой-5 на геостационарную орбиту?  ;)  
Ну вот, можете же. Не прошло и года с момента как я об этом писал в прошлый раз.
То есть речь идёт не об этой ракете а о какойто другой? Или не о геостационарной орбите а о какйто другой?  ;)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

thunder26

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьthunder26 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Или "масса КА в РКК" это вовсе не масса выводимая Ангарой-5 на геостационарную орбиту?  ;)  
Ну вот, можете же. Не прошло и года с момента как я об этом писал в прошлый раз.
То есть речь идёт не об этой ракете а о какойто другой? Или не о геостационарной орбите а о какйто другой?  ;)
Сарказм детектед. Давайте дальше без меня.
Очень трудно сделать точный прогноз, особенно о будущем (с) Нильс Бор

Штуцер

ЦитироватьСтарый пишет:
Так что об использовании старых сущесвующих РП не может быть и речи.
По 2 ступени Ангары. На территории Томской области несколько районов падения по трассам Байконура.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!