Mars Colonial Transporter

[nonconvex]

Упрощённо считая получаем площадь в плане(ТК оба аппарата на гипере летят пузом к потоку)

Расшифруйте, какова альфа?

Вопросов к источникам нет? Вот и ладно. Ваша очередь приводить аргументы, вот и посчитаете альфу и омегу. Не задавая дополнительные вопросы.

Вопрос был именно к источнику. Пузом к потоку - понятие растяжимое.

[telekast]

Упрощённо считая получаем площадь в плане(ТК оба аппарата на гипере летят пузом к потоку)

Расшифруйте, какова альфа?

Вопросов к источникам нет? Вот и ладно. Ваша очередь приводить аргументы, вот и посчитаете альфу и омегу. Не задавая дополнительные вопросы.

Вопрос был именно к источнику. Пузом к потоку - понятие растяжимое.

Какой же вы ленивый. Ну, я добрый нынче, держите:
http://www.buran.ru/htm/flight.htm

http://www.buran.ru/htm/aerodina.htm
По Старшипу смотрите телеметрию, придется ею и транспортиром обойтись. Своего Вадима Лукашевича в Штатах для вас нет.

[AlexandrU]

Импирически

...Буран - 420 м2, СШ - 450 м2. Вполне сравнимо...

Однако, впечатляющие невежество 

[AlexandrU]

...Ну, я добрый нынче, держите:
http://www.buran.ru/htm/flight.htm

Как думаете, почему время активного торможения(Н=100...40км) Бурана 23 минуты, а колхозницы всего 15мин?

[telekast]

Импирически

...Буран - 420 м2, СШ - 450 м2. Вполне сравнимо...

Однако, впечатляющие невежество 

Хамите. Докажите. С цифрами. Вежа, блин.

[telekast]

...Ну, я добрый нынче, держите:
http://www.buran.ru/htm/flight.htm

Как думаете, почему время активного торможения(Н=100...40км) Бурана 23 минуты, а колхозницы всего 15мин?

Давайте, расскажите. Очень ждём.

[AlexandrU]

...Ну, я добрый нынче, держите:
http://www.buran.ru/htm/flight.htm

Как думаете, почему время активного торможения(Н=100...40км) Бурана 23 минуты, а колхозницы всего 15мин?

Давайте, расскажите. Очень ждём.

Объяснит такой "феномен" можно лишь одним адекватным образом - качество колхозной ракеты на гипере, в среднем, в полтора раза хуже Бурана 

[Шлангенциркуль]

А еще лучше феномен объясняется тем, что время на участке активного рассеивания тепла на 100-50 км на самом деле 15 минут против 20, а остальная разница из-за перехода к вертикальному спуску, так как нет смысла куда-то лететь, и различия удельных масс.

[telekast]

...Ну, я добрый нынче, держите:
http://www.buran.ru/htm/flight.htm

Как думаете, почему время активного торможения(Н=100...40км) Бурана 23 минуты, а колхозницы всего 15мин?

Давайте, расскажите. Очень ждём.

Объяснит такой "феномен" можно лишь одним адекватным образом - качество колхозной ракеты на гипере, в среднем, в полтора раза хуже Бурана 

Это Ваши домыслы, ничем не подкрепленные. Почитайте лучше статьи с сайта Вадима Лукашевича о полете Бурана:
http://www.buran.ru/htm/flight.htm
там достаточно подробно описан в частности спуск.
И заодно об аэродинамической схеме , что и откуда взялось:
http://www.buran.ru/htm/aerodina.htm
Ссылку про коэффициент сопротивления формы сами найдете? Или урл на Вики дать?
ЗЫ. Плавники СШ выполняют роль "интегрального", V-образногоиоперения, да ещё и по схеме "утка":


Ну, или можно аналогию с квадрокоптером углядеть:
Так что никаких проблем ни с управлением, ни с АК, ни с боковым маневром, который в основном выполняется как раз на гиперзвуке(читайте на буран.ру) у СШ нет.
Имху

[AlexandrU]

А еще лучше феномен объясняется тем, что время на участке активного рассеивания тепла на 100-50 км на самом деле 15 минут против 20, а остальная разница из-за перехода к вертикальному спуску, так как нет смысла куда-то лететь, и различия удельных масс.

Продуйте шланг пожалуйста. Ничего не понятно...

Это Ваши домыслы, ничем не подкрепленные... Ссылку про коэффициент сопротивления формы сами найдете?..

В практическом смысле, качество ЛА показывает отношение пути к потере высоты. Т.е. при одинаковых начальных условиях, например, планер с вдвое меньшим качеством пролетит вдвое меньше расстояние за вдвое меньшее время.

[telekast]

В практическом смысле, качество ЛА показывает отношение пути к потере высоты. Т.е. при одинаковых начальных условиях, например, планер с вдвое меньшим качеством пролетит вдвое меньше расстояние за вдвое меньшее время.

В практическом смысле все сильно зависит от тьмы факторов, угла атаки, крена, положения мезанизации, скорости, состояния окружающей среды и пр. Для каждой совокупности будет свое значение АК. Так вот,  у Бурана была задача выйти в нужную точку с заданной скоростью на заданной высоте, у СШ тоже самое и оба блестяще с ней справились. Утверждать, что СШ имеет меньшее АК только потому, что он пролетел меньше некорректно, ибо ему просто не требовалось в данном случае лететь дальше, наоборот СШ НАМЕРЕННО интенсивно тормозился, ТК его кинетическая энергия примерно трое выше бурановской при практически равной площади "пуза", дабы плюхнуться около нужного буйка. И да, скорость полета при планировании зависит только от массы при прочих равных, поэтому на многих планерах имеется балластная система заполняемая при взлете водой и опорожняеиая перед посадкой.
Имху

[vlad7308]

ТК его кинетическая энергия примерно трое выше бурановской

Почему?

[telekast]

ТК его кинетическая энергия примерно трое выше бурановской

Почему?

E = 0,5 * m * v^2;
Масса СШ втрое выше. Начальную скорость схода считаем одинаковой.

[ExDi]

если начальная и конечная скорости и время торможения одинаковы - то "интерсивность торможения", т.е. требуемое ускорение никак не зависит от массы

[garg]

Так время не одинаково. Но масса различается не в 3, а 1,6, край 1,8 раза где-то, на посадку то пустой шел. Собственно при почти точно равном миделе и разной массе, не удивительно что шип провалился быстрее в более плотные слои и там интенсивнее тормозя прогорел нахрен.

[cross-track]

Буран перед посадкой развернулся перед посадкой, совершив полет по кругу диаметром 12 км. На этот поворот ушло примерно 5-6 минут, которых не было у Старшипа при его посадке. .

[vlad7308]

Масса СШ втрое выше

В самом деле? Хмм

[telekast]

Так время не одинаково. Но масса различается не в 3, а 1,6, край 1,8 раза где-то, на посадку то пустой шел. Собственно при почти точно равном миделе и разной массе, не удивительно что шип провалился быстрее в более плотные слои и там интенсивнее тормозя прогорел нахрен.

Пустой(не сухой) Буран 64,9т по буран.ру.
Сухая масса СШ по Вики 120т. Жидкости, газы для всяких систем, посадочное топливо тон 10 накинут ещё. Так что в 2+ раза всё-таки.
Имху

ЗЫ Шаттлы и Буран в начале спуска делали  змейку для сброса скорости к тому же. СШ летел ломом. Далее, я полагаю, что-то подобное СШ также может/будет выполнять. И про "прогорел" несколько смело. Хотя до посадки одним куском на сушу и осмотра предположения имеют право быть. Я вот полагаю, что прогорел плавник в четвертом полёте. В пятом, хз из-за посадки в темноте ничерта не было видно.

[Шлангенциркуль]

При чем тут вообще марсианская программа Маска да и Старшип, по большому счету?

[Дем]

ЗЫ Шаттлы и Буран в начале спуска делали  змейку для сброса скорости к тому же. СШ летел ломом.

Мы не знаем как летел СШ, но на 90км он на достаточное время завис.

Я вот полагаю, что прогорел плавник в четвертом полёте. В пятом, хз из-за посадки в темноте ничерта не было видно.

Прогар плавников тоже был, хотя не настолько радикальный.

При чем тут вообще марсианская программа Маска да и Старшип, по большому счету?

На Марс садиться надо...