Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« предыдущая - следующая »

Гермиона, Tordent и 6 гостей просматривают эту тему.

V.B.

Цитата: Ну-и-ну от 10.12.2020 21:04:59
Цитата: Новый от 10.12.2020 20:56:58В итоге известны максимальная высота и дальность полета?
Дальность-то метров 300 (на глазок), ну её. В вот про высоту вопрос интересный.
Угу, крайне интересный! ;)
Наверное улетел выше 20 км, а разрешение было только до 20. Поэтому и замалчивают :D

Чебурашка

По-хорошему, шаттл по задумке должен бы быть полностью многоразовой системой в чём=то похожей на Старшип, а сделали то на что дали денег  :-\

cross-track

Цитата: Чебурашка от 10.12.2020 21:53:06По-хорошему, шаттл по задумке должен бы быть полностью многоразовой системой в чём=то похожей на Старшип, а сделали то на что дали денег  :-\
если бы Маску дали столько денег, сколько дали на Шаттл, то на Марсе уже бы собирали урожай яблок! :D
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитата: Чебурашка от 10.12.2020 21:53:06По-хорошему, шаттл по задумке должен бы быть полностью многоразовой системой в чём=то похожей на Старшип, а сделали то на что дали денег  :-\
История там была знатная. И опять как всегда - вон что сделали на государственные деньги и вот что делают на свои.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

ronatu

Цитата: strapel от 10.12.2020 20:09:12
Цитата: ronatu от 10.12.2020 19:56:30
Цитата: KBOB от 10.12.2020 18:35:02
Цитата: еcort от 10.12.2020 18:21:24
Цитата: strapel от 10.12.2020 18:13:55поэтому свечения "зеленый лазер" не было
Если жидкую медь начать обдувать высокотемпературным потоком - будет как ниже на 3:26

...
Дело было так - у раптора регенеративное охлаждения сопла - https://twitter.com/Erdayastronaut/status/1177328177754050574

С
хематично это представлено тут - https://drive.google.com/file/d/16bdDoaR4DX1t828D_5xxDgRbLBLlD5Kx/view  (стр.19)

Вам недоступны вложения в этом разделе.

Давление метана упало, медная стенка перестала охлаждаться, расплавилась и обдуваемая потоком газов из камеры сгорания, превратилась в зеленое пламя.

Кажется пропал Кислород а не Метан.

Илон написал "лоу прешуре ин зе фуэл хэдер танк".
Мне видится: давление метана упало, медная стенка перестала охлаждаться, нагрелась, поток газов начал сдувать медь, появились зеленоватые сполохи. Потом соседний двигатель был заглушен, вектор тяги отклонился, СУ мотанула работающим двигателем и сопло ударилось об соседа. От удара и деформации рубашка охлаждения "оторвалась" от юбки частички припоя понесло потоком метана в камеру сгорания и зажегся "зеленый лазер".

Не было давления в кислородном баке.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Чебурашка

Но самый главный вопрос никак не освещён - куда делось давление в посадочном баке?

Старый

Цитата: Чебурашка от 10.12.2020 22:31:38Но самый главный вопрос никак не освещён - куда делось давление в посадочном баке?
Израсходовалось?  ??? ::)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

cross-track

Цитата: Старый от 10.12.2020 22:33:28
Цитата: Чебурашка от 10.12.2020 22:31:38Но самый главный вопрос никак не освещён - куда делось давление в посадочном баке?
Израсходовалось?  ??? ::)
или при заправке недолили
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Apollo13

Цитата: cross-track от 10.12.2020 22:41:17
Цитата: Старый от 10.12.2020 22:33:28
Цитата: Чебурашка от 10.12.2020 22:31:38Но самый главный вопрос никак не освещён - куда делось давление в посадочном баке?
Израсходовалось?  ??? ::)
или при заправке недолили
недолили давления? :)

Apollo13

Цитата: Старый от 10.12.2020 22:33:28
Цитата: Чебурашка от 10.12.2020 22:31:38Но самый главный вопрос никак не освещён - куда делось давление в посадочном баке?
Израсходовалось?  ??? ::)
Но почему не поддержалось?  ::)

Дмитрий З.

Цитата: ronatu от 10.12.2020 22:29:45Не было давления в кислородном баке.
У вас есть источник знания или так кажется?
Илон сказал в топливном=метановом.

Alex Immortal

Цитата: Дмитрий  З. от 10.12.2020 23:01:53
Цитата: ronatu от 10.12.2020 22:29:45Не было давления в кислородном баке.
У вас есть источник знания или так кажется?
Илон сказал в топливном=метановом.
Teslarati пишет, что все-таки нехватка горючки и переизбыток кислорода расплавили медные стенки сопла: "A lack of fuel and surplus of oxygen effectively turned the landing engine into a giant oxygen torch, melting the copper walls of its combustion chamber (hence the green plume)."

https://www.teslarati.com/spacex-starship-nearly-sticks-landing-high-altitude-debut/

ronatu

Цитата: Дмитрий  З. от 10.12.2020 23:01:53
Цитата: ronatu от 10.12.2020 22:29:45Не было давления в кислородном баке.
У вас есть источник знания или так кажется?
Илон сказал в топливном=метановом.
Я слышал он сказал в головном баке, а это кислород. Или он оговорился?
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

strapel

10.12.2020 23:43:42 #23913 Последнее редактирование: 10.12.2020 23:47:35 от strapel
Цитата: Чебурашка от 10.12.2020 22:31:38Но самый главный вопрос никак не освещён - куда делось давление в посадочном баке?
Из-за того, что при снижении Старшип гасит  скорость "торможением" об атмосферу брюхом а не жопой, у него замороченая схема питания двигателей. В ней кроме "мэин тэнкс" есть "хэдер тэнкс" фуэл энд оксидайзер, из которых двигатели могут питаться даже из "горизонтального" положения.
Так вот похоже, что их объёма не хватает на посадку, а хватает только на вертикализацию и осаждение компонентов в основных баках.
Может после вертикализаци и переключения на недостаточно хорошо наддутый (по какимто причинам) "мэин тэнк" газ наддува из "хэдер тэнк" стравился в него и пошло-поехало.Вам недоступны вложения в этом разделе.

ronatu

Цитата: Alex Immortal от 10.12.2020 23:37:11
Цитата: Дмитрий  З. от 10.12.2020 23:01:53
Цитата: ronatu от 10.12.2020 22:29:45Не было давления в кислородном баке.
У вас есть источник знания или так кажется?
Илон сказал в топливном=метановом.
Teslarati пишет, что все-таки нехватка горючки и переизбыток кислорода расплавили медные стенки сопла: "A lack of fuel and surplus of oxygen effectively turned the landing engine into a giant oxygen torch, melting the copper walls of its combustion chamber (hence the green plume)."

https://www.teslarati.com/spacex-starship-nearly-sticks-landing-high-altitude-debut/
Header tank это метан. Только он не используется при посадке. Так что кислородный отказал. Оно и логично ожидаемо - длина коммуникации 50 метров.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Зомби. Просто Зомби

Цитата: Apollo13 от 10.12.2020 22:58:03недолили давления? :)
А еще у него перед самым стартом из ушей опять пар валил, хотя и недолго ::)
Не копать!

ronatu

Цитата: strapel от 10.12.2020 23:43:42
Цитата: Чебурашка от 10.12.2020 22:31:38Но самый главный вопрос никак не освещён - куда делось давление в посадочном баке?
Из-за того, что при снижении Старшип гасит  скорость "торможением" об атмосферу брюхом а не жопой, у него замороченая схема питания двигателей. В ней кроме "мэин тэнкс" есть "хэдер тэнкс" фуэл энд оксидайзер, из которых двигатели могут питаться даже из "горизонтального" положения.
Так вот похоже, что их объёма не хватает на посадку, а хватает только на вертикализацию и осаждение компонентов в основных баках.
Может после вертикализаци и переключения на недостаточно хорошо наддутый (по какимто причинам) "мэин тэнк" газ наддува из "хэдер тэнк" стравился в него и пошло-поехало.
При посадке используются 2 маленьких круглых танка - кислородный на самом верху в кабине экипажа и метановый внутри основного кислородного танка.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Цитата: Зомби. Просто Зомби от 10.12.2020 23:47:53
Цитата: Apollo13 от 10.12.2020 22:58:03недолили давления? :)
А еще у него перед самым стартом из ушей опять пар валил, хотя и недолго ::)
Это нормально. Вот во время полета , особенно после остановки всех двигателей были большие утечки топлива....
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

strapel

10.12.2020 23:55:24 #23918 Последнее редактирование: 11.12.2020 00:01:11 от strapel
Цитата: ronatu от 10.12.2020 23:48:47
Цитата: strapel от 10.12.2020 23:43:42
Цитата: Чебурашка от 10.12.2020 22:31:38Но самый главный вопрос никак не освещён - куда делось давление в посадочном баке?
Из-за того, что при снижении Старшип гасит  скорость "торможением" об атмосферу брюхом а не жопой, у него замороченая схема питания двигателей. В ней кроме "мэин тэнкс" есть "хэдер тэнкс" фуэл энд оксидайзер, из которых двигатели могут питаться даже из "горизонтального" положения.
Так вот похоже, что их объёма не хватает на посадку, а хватает только на вертикализацию и осаждение компонентов в основных баках.
Может после вертикализаци и переключения на недостаточно хорошо наддутый (по какимто причинам) "мэин тэнк" газ наддува из "хэдер тэнк" стравился в него и пошло-поехало.
При посадке используются 2 маленьких круглых танка - кислородный на самом верху в кабине экипажа и метановый внутри основного кислородного танка.
Уточнюсь: при переключении питания из "фуэл хэдэр тэнк" на питание из "мэин фуэл тэнк" наддув из первого стравился в "ненаддутый" последний, как-то так.

Дмитрий З.

10.12.2020 23:58:00 #23919 Последнее редактирование: 11.12.2020 00:00:30 от Дмитрий З.
Цитата: ronatu от 10.12.2020 23:42:35
Цитата: Дмитрий  З. от 10.12.2020 23:01:53Илон сказал в топливном=метановом.
Я слышал он сказал в головном баке, а это кислород. Или он оговорился?
Вот его сообщение:
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1336809767574982658

"Fuel header tank pressure was low during landing burn, causing touchdown velocity to be high & RUD..."

Они оба посадочных бака называют header tank, вне зависимости от расположения. Только один из них fuel header tank (в центре с метаном), а другой oxidizer header tank (в самом верху с кислородом).

"header" в данном контексте = "посадочный", а не головной.