Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« предыдущая - следующая »

Ну-и-ну, azvoz и 15 гостей просматривают эту тему.

Гермиона

https://www.teslarati.com/spacex-go-for-50000-foot-starship-launch-debut/

 Проще говоря, если SN8 будет уничтожен во время тестирования, Starship SN9, вероятно, будет готов к катанию к месту запуска почти сразу, как только площадка очистится.

Между тем,
Starship SN10, вероятно, находится всего в 7-10 днях от аналогичной вехи по укладке носовых частей, а танковая секция
Starship SN11 находится всего в одном стеке от завершения, что, вероятно, отстает от SN10 менее чем на две недели. Другими словами, поскольку скорость является приоритетом, и каждый прототип стоит где-то так же дешево, как основная часть стальных материалов Starship, SpaceX строит ракеты так быстро, что почти не имеет смысла тратить больше нескольких недель. устранение любых ошибок корабля.

Маск также говорит, что Starship SN15 станет хозяином некоторых таинственных «крупных обновлений», вероятно, подразумевающих некоторые существенные производственные улучшения и уточнения дизайна. Учитывая, что большие части Starship SN15 (и, вероятно, SN16 тоже) уже явно находятся в работе в Бока-Чика, еще меньше смысла тратить чрезмерное количество времени на гораздо более ранний прототип.

Поэтому неудивительно, что Маск дал SN8 - бородавки и все такое - 33% -ный шанс на успешный запуск, прыжок с парашютом обратно на Землю, повторное зажигание одного или нескольких Raptors и приземление целым. Единственная реальная уверенность в том, что независимо от результата, дебютный запуск Starship на большой высоте гарантированно будет впечатляющим. Следите за обновлениями, поскольку мы приближаемся к цели SpaceX на 30 ноября.




Zhilinsky Valerij

25.11.2020 23:31:02 #22481 Последнее редактирование: 25.11.2020 23:42:44 от Zhilinsky Valerij Причина: Вставил картинку.
Цитата: Чебурашка от 25.11.2020 22:07:27Если SN8 упадет прямо на один из своих "папярэднiкау́", это будет show.
Все будут восторге.
И сразу две задачи решатся.

А если серьезно. Вместо прыжков, я бы предпочел увидеть файнализированный дизайн второй ступени на стенде для огневых испытаний. И огонь на всю длительность штатного полета ступени.
Ваше желание понятно, но Маску-то нужна, на данном этапе, хотя бы только принципиальная возможность освоить посадку Старшипа методом "управляемого падения".
 

 
Пока так садятся только скайджамперы. Маск ещё ищет нужный покрой WINGSUIT-а для своего Старшипа. Довести двигатель до лётного состояния и сделать на его основе одноразовый (или частично многоразовый) супертяж для его цели мало, ему нужен Старшип для строительства колонии на Марсе.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Старый

Цитата: Чебурашка от 25.11.2020 22:07:27А если серьезно. Вместо прыжков, я бы предпочел увидеть файнализированный дизайн второй ступени на стенде для огневых испытаний. И огонь на всю длительность штатного полета ступени.
Это какой же стенд нужен? Затея вмиг перестанет быть дешовой.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Цитата: Zhilinsky Valerij от 25.11.2020 23:31:02Пока так садятся только скайджамперы.
Не садятся а более-менее хреново планируют чтоб не падать совсем уж тушкой камнем. А садятся они на парашюте. А маскова беда - на двигателях.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Старый от 25.11.2020 23:40:07
Цитата: Zhilinsky Valerij от 25.11.2020 23:31:02Пока так садятся только скайджамперы.
Не садятся а более-менее хреново планируют чтоб не падать совсем уж тушкой камнем. А садятся они на парашюте. А маскова беда - на двигателях.
В общем я с тобой согласен, при прыжках на 15 км, да и при суборбитальных, на 100 км, это точно "чтоб не падать тушкой/камнем". Маску потом надо научиться ещё тормозить в верхней атмосфере с орбитальной скорости, осваивая гиперзвуковое планирование - и только тогда это станет "посадкой методом управляемого падения". И вот это уже станет высшим пилотажем.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

cross-track

Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.11.2020 00:00:35
Цитата: Старый от 25.11.2020 23:40:07
Цитата: Zhilinsky Valerij от 25.11.2020 23:31:02Пока так садятся только скайджамперы.
Не садятся а более-менее хреново планируют чтоб не падать совсем уж тушкой камнем. А садятся они на парашюте. А маскова беда - на двигателях.
В общем я с тобой согласен, при прыжках на 15 км, да и при суборбитальных, на 100 км, это точно "чтоб не падать тушкой/камнем". Маску потом надо научиться ещё тормозить в верхней атмосфере с орбитальной скорости, осваивая гиперзвуковое планирование - и только тогда это станет "посадкой методом управляемого падения". И вот это уже станет высшим пилотажем.
это ж сколько нужно учиться падать с сопутствующими фейерверками? За 20 попыток уложатся?
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Старый

Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.11.2020 00:00:35Маску потом надо научиться ещё тормозить в верхней атмосфере с орбитальной скорости, осваивая гиперзвуковое планирование - и только тогда это станет "посадкой методом управляемого падения". И вот это уже станет высшим пилотажем.
Фигня. После Шаттла это уже не проблема.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

Тут главная проблема будет перевертон и посадка на двигателях.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Alex_II

Цитата: Старый от 26.11.2020 00:16:05Тут главная проблема будет перевертон и посадка на двигателях.
Ну, посадка на двигателях более менее на Фалконах отработана... А вот встать на хвост - тот еще фокус...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

telekast

Цитата: Alex_II от 26.11.2020 00:38:31
Цитата: Старый от 26.11.2020 00:16:05Тут главная проблема будет перевертон и посадка на двигателях.
Ну, посадка на двигателях более менее на Фалконах отработана... А вот встать на хвост - тот еще фокус...
Ну, теоритически, не такой уж и фокус: передними плавниками создаем повышенное сопротивление потоку, а кормовыми пониженное. Фокус давления смещается к носу и СШ переворачивается. Плюс газовые двигатели ориентации. "Делов-то!"©безудержный оптимизм  ;D

Zhilinsky Valerij

Цитата: cross-track от 26.11.2020 00:06:30
Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.11.2020 00:00:35Маску потом надо научиться ещё тормозить в верхней атмосфере с орбитальной скорости, осваивая гиперзвуковое планирование - и только тогда это станет "посадкой методом управляемого падения". И вот это уже станет высшим пилотажем.
это ж сколько нужно учиться падать с сопутствующими фейерверками? За 20 попыток уложатся?
Так для того и осваивается технология максимально недорогого, но серийного строительства прототипов.
   
Цитата: Старый от 26.11.2020 00:15:12
Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.11.2020 00:00:35Маску потом надо научиться ещё тормозить в верхней атмосфере с орбитальной скорости, осваивая гиперзвуковое планирование - и только тогда это станет "посадкой методом управляемого падения". И вот это уже станет высшим пилотажем.
Фигня. После Шаттла это уже не проблема.
Не всё так просто. На той высоте, на которой Маск собирается тормозить, сгорела Колумбия. У Шаттла совсем другой баллистический коэффициент, на этой высоте он ещё не чувствует сопротивления атмосферы, а Маск хочет в этот момент уже добирать нехватку орбитальной скорости аэродинамикой. Пока там так летал только X-15...
   
Цитата: Старый от 26.11.2020 00:16:05Тут главная проблема будет перевертон и посадка на двигателях.
Хорошее имя для заключительного маневра при посадке...
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Старый

Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.11.2020 00:46:31На той высоте, на которой Маск собирается тормозить, сгорела Колумбия.
Надеюсь до внешних баков уклееных пенопластом у Маска дело не дойдёт...
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

telekast

Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.11.2020 00:46:31
Цитата: Старый от 26.11.2020 00:16:05Тут главная проблема будет перевертон и посадка на двигателях.
Хорошее имя для заключительного маневра при посадке...
Таки вспомнилось сразу почему-то:

Zhilinsky Valerij

Цитата: telekast от 26.11.2020 01:00:05
Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.11.2020 00:46:31
Цитата: Старый от 26.11.2020 00:16:05Тут главная проблема будет перевертон и посадка на двигателях.
Хорошее имя для заключительного маневра при посадке...
Таки вспомнилось сразу почему-то:
Блин, надо ребятам потом, после успешной посадки с орбиты, подсказать ребятам мысль сделать клип на эту песню...
   
Кайфово будут выглядеть танцы Рогозина в последнем куплете...
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

nonconvex

Цитата: Zhilinsky Valerij от 26.11.2020 01:17:53Кайфово будут выглядеть танцы Рогозина в последнем куплете...
 

Сами и споете, и станцуете.

Дмитрий Инфан

Цитата: telekast от 26.11.2020 00:44:00Ну, теоритически, не такой уж и фокус: передними плавниками создаем повышенное сопротивление потоку, а кормовыми пониженное. Фокус давления смещается к носу и СШ переворачивается. Плюс газовые двигатели ориентации. "Делов-то!"©безудержный оптимизм
Несколько штук придётся разбить в процессе отладки алгоритма.

Max Andriyahov

Цитата: Старый от 25.11.2020 23:37:30
Цитата: Чебурашка от 25.11.2020 22:07:27А если серьезно. Вместо прыжков, я бы предпочел увидеть файнализированный дизайн второй ступени на стенде для огневых испытаний. И огонь на всю длительность штатного полета ступени.
Это какой же стенд нужен? Затея вмиг перестанет быть дешовой.
Чойта? В Макгрегоре прожигали на полную катушку первую ступень Флакона 700 тонн тяги. Ничего там сверх-богатого не было, замки и 4 троса-растяжки

Max Andriyahov

Цитата: Старый от 26.11.2020 00:16:05Тут главная проблема будет перевертон и посадка на двигателях.
А я думаю - поперечная прочность этой бандуры 120 тонн весом из "тонкой мятой фольги" в процессе кульбитов, переливов топлива внутри баков и удержание давление наддува в больших объемах

ronatu

Цитата: Max Andriyahov от 26.11.2020 07:42:24
Цитата: Старый от 26.11.2020 00:16:05Тут главная проблема будет перевертон и посадка на двигателях.
А я думаю - поперечная прочность этой бандуры 120 тонн весом из "тонкой мятой фольги" в процессе кульбитов, переливов топлива внутри баков и удержание давление наддува в больших объемах

А я беспокоюсь за аэродинамические поверности, их контроль и защитную плитку.
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Max Andriyahov

Цитата: ronatu от 26.11.2020 08:38:53
Цитата: Max Andriyahov от 26.11.2020 07:42:24
Цитата: Старый от 26.11.2020 00:16:05Тут главная проблема будет перевертон и посадка на двигателях.
А я думаю - поперечная прочность этой бандуры 120 тонн весом из "тонкой мятой фольги" в процессе кульбитов, переливов топлива внутри баков и удержание давление наддува в больших объемах

А я беспокоюсь за аэродинамические поверности, их контроль и защитную плитку.
Плитки не будет же?