Mars Colonial Transporter

[Искандер]

Поэтому проблема не в том, что посадочные двигатели не выдержат, а в том, что их тяги для взлёта банально не хватит.

С чего бы это вдруг???

Три двигателя по 200т земной тяги, даже без учета сильно разреженной атмосферы, без учета трех вакуумных двигателей, про которые Маск говорил что их можно использовать даже при старте с Земли, но с учётом силы тяжести на Марсе в ~0.28 земной, при учете массы полностью заправленного СС с массой возвращаемой ПН ~50т всего ~1500т - прекрасно всё вытягивают.

Собственно при старте с Земли для выхода на орбиту болванки в 200т как раз все шесть движков и нужны.

[еcort]

Уверен, что и люди далеко не эвакуировались.

На чём базируется ваша уверенность в раздолбайском отношении SpaceX к безопасности/etc? Что-то не припоминаю за ними за всё время их работы ни одной тяжёлой травмы или смертельного случая.

[Искандер]

В Крым вот уже полмиллиона из 'сибирей' перебралось

Это скорее москвичи из тех что победнее (можно только посочувствовать крымчанам)... Сибирякам оно не особенно надо да и денег у них существенно меньше...

Ну, я передаю что мои приятели крымские говорят, а это всегда сугубо субъективно - кто рядом с ними заселился, статистики я не видел. Говорят, что в основном как раз не из центра, а с Урала, Сибири, с "холодов".

[V.B.]

По крайней мере, Маск не оспорил то, что Раптор расплавился. Хотя может быть конечно, что ему просто лень было спорить

Зачем оспаривать откровенно идиотскую чушь? Двигатель (фото) все вроде видели.

Следите внимательней за наперстками

Со стартового комплекса увезли два Раптора. Первый (номер 32) увезли 14 ноября. Он действительно выглядел внешне неплохо:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=51332.msg2153707#msg2153707

А 15 ноября увезли еще один:



Думаю, этот второй и есть расплавленный Раптор, недаром его прикрыли синей оберткой.

[Alex_II]

Думаю, этот второй и есть расплавленный Раптор, недаром его прикрыли синей оберткой

Вот когда увидим его фото, тогда можно будет за это поговорить....

[Штуцер]

Что-то не припоминаю за ними за всё время их работы ни одной тяжёлой травмы или смертельного случая.

"У вас на стройке несчастные случаи были? Нет? Будут!" (с)
На том , что вижу своими глазами.


Когда упал Протон, на верхних этажах 95 площадки вылетели стекла. Расстояние по Гуглу - 4 км. Что то подсказывает мне, что здесь тротиловый эквивалент поболе.

На чём базируется ваша уверенность в раздолбайском отношении SpaceX к безопасности/etc?

Терпеливо повторю:

1. Газодинамического лотка нет.
2.  Рассекателя нет.
3.  Потерн, кабельных каналов нет.
4. Полное отсутствие защиты пристартовых сооружений и систем.
5. Водной завесы нет,
6. Системы пожаротушения нет.
7. Расстояние от СК до ТК 2,3 км. Гражданское население Коперник Шорс  эвакуировали? И вообще, весь ТК.

Разбомбите эту базу по пунктам.

[Искандер]

В Крым вот уже полмиллиона из 'сибирей' перебралось и всё на побережье норовят, всю воду выпили, 'местные' уже рычат...

уж извините за офтоп, а источником не поделитесь? А то официальные цифры другого порядка

Ну, Вы даёте... До сих пор верите официальной статистике???  В России???...
И вообще, я пруфов не даю. Я читатель.
Насколько я слышал, официально >300тыс, но на самом деле >>> больше.

[Штуцер]

Думаю, этот второй и есть расплавленный Раптор,

Судя по времени работы вообще ничего расплавиться не могло.

[Alex_II]

Собственно при старте с Земли для выхода на орбиту болванки в 200т как раз все шесть движков и нужны.

Так на Земле-то это вторая ступень, а на Марсе ей в одну ступень на орбиту выходить...

[Alex Immortal]

По крайней мере, Маск не оспорил то, что Раптор расплавился. Хотя может быть конечно, что ему просто лень было спорить

Зачем оспаривать откровенно идиотскую чушь? Двигатель (фото) все вроде видели.

Следите внимательней за наперстками

Со стартового комплекса увезли два Раптора. Первый (номер 32) увезли 14 ноября. Он действительно выглядел внешне неплохо:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=51332.msg2153707#msg2153707

А 15 ноября увезли еще один:

Думаю, этот второй и есть расплавленный Раптор, недаром его прикрыли синей оберткой.

Официальная версия с NSF - под синей оберткой был новый Раптор SN42... Его сначала привезли к стартовому столу, и потом сразу увезли обратно не установив. 100% правду, как было, обыватели не знают. Смотрите тут: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=51332.msg2153952#msg2153952
В качестве второй версии - да, можно предположить, что обратно под синей оберткой повезли уже "дохлый" Раптор, но это не доказывает, что он там был какой-то расплавленный - просто шел дождь и его прикрыли той же упаковкой, которую сняли с нового SN42.

[V.B.]

Думаю, этот второй и есть расплавленный Раптор, недаром его прикрыли синей оберткой

Вот когда увидим его фото, тогда можно будет за это поговорить....

Вряд ли мы увидим его фото, это плохой пиар

Кстати, какова ваша версия - что выливалось из Старшипа на этом видео?
https://www.youtube.com/watch?v=1yjAife58eU&feature=youtu.be&t=272

[V.B.]

Официальная версия с NSF - под синей оберткой был новый Раптор SN42... Его сначала привезли к стартовому столу, и потом сразу увезли обратно не установив. 100% правду, как было, обыватели не знают. Смотрите тут: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=51332.msg2153952#msg2153952

И где там сказано, что номер 42 увезли обратно?

[Дмитрий Фёдоров]

Почему кто-то думает что двигатель поплавился снаружи? Расплавления, например, лопаток кислородного ТНА разве не достаточно?

[V.B.]

Думаю, этот второй и есть расплавленный Раптор,

Судя по времени работы вообще ничего расплавиться не могло.

Тогда какова ваша версия - что выливалось из Старшипа на этом видео?
https://www.youtube.com/watch?v=1yjAife58eU&feature=youtu.be&t=272

[Штуцер]

Думаю, этот второй и есть расплавленный Раптор,

Судя по времени работы вообще ничего расплавиться не могло.

Тогда какова ваша версия - что выливалось из Старшипа на этом видео?
https://www.youtube.com/watch?v=1yjAife58eU&feature=youtu.be&t=272

Металл однозначно так долго течь не будет. Это не мартеновский цех и не разливка стали. 
Двигатели запустились и сразу выключились. Ну подумайте, что там может успеть расплавиться
Скорее всего, это метан. Пневмоуправления нет, не закрылся какой-либо клапан.
Привода качания там на чем?

[Штуцер]

Не похоже?
Конечно, кофейный ракетчик сказал, что это не метан....

[Штуцер]

Почему кто-то думает что двигатель поплавился снаружи? Расплавления, например, лопаток кислородного ТНА разве не достаточно?

  И 30 секунд вытекания оных лопаток через камеру сгорания

[Alex_II]

Тогда какова ваша версия - что выливалось из Старшипа на этом видео?

А там вообще что-то выливается? Гореть - горит, да. А насчет "выливается" - я б утверждать не стал...

[Анатолий Ревзин]

полихлорвинил

[Stimbergi]

Тогда какова ваша версия - что выливалось из Старшипа на этом видео?

Чем версия с медью не нравится? С внутренней стороны сопла её очень много.

1. Газодинамического лотка нет.
2.  Рассекателя нет.
3.  Потерн, кабельных каналов нет.
4. Полное отсутствие защиты пристартовых сооружений и систем.
5. Водной завесы нет,
6. Системы пожаротушения нет.
7. Расстояние от СК до ТК 2,3 км. Гражданское население Коперник Шорс  эвакуировали? И вообще, весь ТК.

1. и 2. Будет заменено стальными трубами с водяным охлаждением. Тут следует понимать, что эта стартовая площадка создается для тестов и обучения, следовательно допускается большой шанс взрывов и разрушений. Строить что-то капитальное на данном этапе было бы глупо и расточительно.
3. Уже есть, сделали после взрыва SN4. И для второго стартового стола тоже.
4. А как же земляной вал?
5. Опять же лишнее расточительство учитывая высокую вероятность саморазборки
6. Есть, ещё начиная с Хоппера. Кстати по данным с NSF баки Хоппера теперь используются как емкости для системы пожаротушения.
7. Метан создает огненный шар, взрыв SN4 это доказал. Единственное что представляло опасность это разлет обломков, но они далеко не улетели.