Mars Colonial Transporter

[ХВ.]

Alex_II пишет:

Если возить по сто человек в каждое пусковое окно - то до миллионника 10000 лет пройдет - при условии что никто не помрет

А условие, что кто-то на Марсе за 10 000 лет может родиться - не рассматривается?

[Искандер]

Эксперты, они такие эксперты... Маск использует существующие технологии, я не слышал чтобы он что-то там изобрел... Чем он будет торговать? Он собирается заработать на предоставлении услуг.
Возникает вопрос: "А смысл?"
Нет я не возражаю против полезности пилотируемого посещения и исследования Марса, но жить там постоянно могут только "продвинутые" люди. Даже самому "продвинутому" не захочется всю жизнь просидеть в консервной банке, во всяком случае надолго не хватит - несколько лет и назад, к траве, солнышку, лугам и лесам, воде с неба и морям/океянам.
Другой возможный "смысл" это добыча полезных ископаемых. Но что такого может быть на Марсе чего нет на Земле? Другая таблица Менделеева? )))
В остальном же идея хорошая для пилотируемого исследования подходит, разве что размерчик можно было по-скромнее. 
И на NASA нужно давить через конгресс и сенат, за те деньги что идут на SLS... Ну, к этому всё равно ещё придут.

[ХВ.]

Искандер пишет:
Возникает вопрос: "А смысл?"

Макс ведь ответил: "Когда условия на Земле станут невозможными для жизни, человечество не должно погибнуть. Поэтому его надо расселять".
Что же тут не понятного?

[Apollo13]

https://www.nasaspaceflight.com/2016/09/spacex-reveals-mars-game-changer-colonization-plan/

Интересное из статьи на NSF.

1. Кроме наддува основными компонентами на них же будут работать двигатели ориентации. Получается аналог IVF ULA,
2. Как ни странно LC39A расчитан на тягу 28 млн фунтов. Вероятно исходя из этого и выбраны размеры всей системы.

Кроме того по высоте и ширине ITS как раз проходит в ворота VAB.

[ХВ.]

А когда условия для жизни станут невозможными в нашей Солнечной системе, человечество должно уже мчаться на всех парах к другому Солнышку.

[Alex_II]

benderr пишет:
все никак не пойму,отчего человечество не стремится уехать в Магадан?

Как это не стремится? До фига уехало... Советское правительство в 30е-50е так вообще лучших представителей народа отправляло в один конец... Да и потом многих заносило... Как и на Аляску кстати - а там тоже не сахаром посыпано... Так что Марс вполне логичное продолжение...

[Михаил Иродов]

ХВ. пишет:
А условие, что кто-то на Марсе за 10 000 лет может родиться - не рассматривается?

Вот и я о том же. Несколько сотен баб и мужиков в виде спермы.  

[benderr]

Alex_II пишет:

Как это не стремится? До фига уехало...

Основан
в 1929 году


Население
↘92 081[4] человек (2016)

:cry:  
миллионника все никак не выходит.

[benderr]

Alex_II пишет:
Советское правительство в 30е-50е так вообще лучших представителей народа отправляло в один конец...

я и думал,что колония на марсе может стать только тюрьмой.
но кто ж заплатит за свою посадку в тюрьму??

[LRV_75]

benderr пишет:

Alex_II пишет:
Советское правительство в 30е-50е так вообще лучших представителей народа отправляло в один конец...

 
я и думал,что колония на марсе может стать только тюрьмой.
но кто ж заплатит за свою посадку в тюрьму??

Сейчас в мире столько всевозможных извращенцев, мазохистов и прочее. Так что контингентик на первый полет, как минимум, может вполне набраться. Другое дело, что этим извращенцам надо организовывать вначале колонию на земле и плодиться, т.к. текущее поколение этих извращенцев на первый полет Маска на Марс не успеют дожить, а вот их потомство может и доживет лет через 100

[sychbird]

Мне кажется, что весь этот цирк вчерашний - исключительно для того, чтобы прикрыть дымовой завесой весьма серьезные проблемы, возникшие после последней аварии. "Магический статус"  Спейсов оказался под угрозой.  :!:  

Хотя в целом я не перестал болеть за успех Маска.      Без него все слишком серо. А вот если он, не дай бог, провалиться - все станет совсем серым.      Вряд ли кто-нибудь рискнет еще в обозримой перспективе. Я не Марсианскую эпопею ввиду имею, а все попытки резко сдвинуть машиностроительные технологии с застойных рельсов.

[Валерий Жилинский]

pnetmon пишет:
Уменьши количество людей до 5 (10 кажется уже много) и веры в проект (что хотя бы долетит до Луны) больше.

Где-то проскочило, что Маск сказал про двенадцать человек "передового отряда", которые должны доказать, что технологии жизни на Марсе работоспособны. Собственно, и по моим представлениям начало колонизации Марса должно состоять из трёх этапов:

1) - "Передовой отряд 10-15 человек, задача которых "выжить и закрепиться". Очень вероятно "подкрепление" в следующем окне такой же численности. Этот этап займет не менее двух 26-месячных циклов.
2) - "Первопоселенцы", десятки - первые сотни человек. Их задача подготовить условия для приёма "колонистов", развернуть начальную инфраструктуру добычи сырья, производства топлива, продовольствия и воздуха, строительства помещений.
3) - Собственно "колонисты".

pnetmon пишет:
Возможно перевозить людей (если забыть про СОЖ) планирует как в Пятом элементе (в небольших пеналах), или аля подводные лодки.

А что,  персональные каюты на ККС сильно отличаются от тех "пеналов"?
Это должен быть, вероятно, аналог японских "капсульных" гостиничных номеров.

pnetmon пишет:
Возвращение на Землю транспорта в плане карантина совсем не понятно

Валерий Жилинский пишет:
Кроме того, понятно, что людей надо везти отдельно, в "автобусе" с САС

тоже понятно, но потом 100 человек - это чем 100 человек доставлять на орбиту - 17 запусками Дракона?

Наверно КК вместимостью человек по 35. Это примерно как Пазик, три рейса - и сотня...

[Apollo13]

sychbird пишет:
Мне кажется, что весь этот цирк вчерашний - исключительно для того, чтобы прикрыть дымовой завесой весьма серьезные проблемы, возникшие после последней аварии.

А бак и Раптор они за 28 дней в пожарном порядке склепали?    

"Этот цирк" готовился задолго до аварии и авария вполне могла его сорвать.

[Dmitry]

sychbird пишет:
Мне кажется, что весь этот цирк вчерашний - исключительно для того, чтобы прикрыть дымовой завесой весьма серьезные проблемы, возникшие после последней аварии. "Магический статус" Спейсов оказался под угрозой.  :!:  

Вам кажется. О планах этого анонса всем было известно до аварии. Наиболее грустной составляющей взрыва был именно вероятный перенос презентации MCT на неопределенный срок.

[Валерий Жилинский]

Старый пишет:

avmich пишет:

Ну-и-ну пишет:
Смотрит римлянин в океанскую даль и думает, "триремы мало, надо десятирему построить"....

Что интересно, Allure of the Seas таки в итоге построена    .

А она "рема"?
 Чтоб покорять океаны нужно изобрести тепловой двигатель или хотя бы фрегат, а не увеличивать количество рядов вёсел. Чего не понимают освоятели космоса языком.

Ну, Колумб, во всяком случае, не стал дожидаться изобретения фрегата, а вполне успешно ходил по океану на каравеллах. А ведь мог спокойно сидеть на берегу, и ждать теплового двигателя!


И, кстати, этот "освоятель океана языком" так и не доплыл до Индии. Однако его помнят и почитают, а вот тогдашних Престарелых Ламёров забыли...

[Alex_II]

ХВ. пишет:
А условие, что кто-то на Марсе за 10 000 лет может родиться - не рассматривается?

Рассматривалось, но было сочтено несущественным...

[Валерий Жилинский]

Старый пишет:

Nilk пишет:
Особенно понравился момент в видосе, когда шлюз открывается, колонисты такие выглядывают, а там безжизненная пустыня    

Ледяная пустыня со смертельным воздухом. И "освоить" этот мир можно только отгородившись от него прочными стенками.

Стрелы и томагавки индейцев были не менее смертоносными. От них старались отгородиться прочным частоколом. Каждому времени свои технологии.

[Юрий Темников]

Как уже  здесь (на форуме) много говорилось довольно значительно уменьшить стоимость перевозки людей,в первую очередь,и грузов можно с помощью циклеров,особенно при таких масштабах перевозок.При этом можно значительно улучшить комфортность полета,решить проблему возврата,попутно можно начать осваивать и Венеру.Размер такого корабля не ограничен сотней человек-можно с комфортом возить и 500 и 1000 человек,из них большое количество туристов,с пролетом мимо Марса,Венеры,а если повезет и Луны.Часть команды ученые(радиотелескоп с супердлинной базой и другие обсерватории,лучше в "облачном варианте.Такой корабль одновременно строится и эксплуатируется десятилетиями.

[Михаил Иродов]

Валерий Жилинский пишет:
Стрелы и томагавки индейцев были не менее смертоносными.

[Валерий Жилинский]

Старый пишет:

Валерий Жилинский пишет:

LRV_75 пишет:

Валерий Жилинский пишет:
 В реальности в МСТ

И в этом он весь    

Я не знаю, кого именно ты имеешь в виду,

Он имел в виду что ты воспринимаешь МСТ как реальность. И в этом ты весь.
 Понимаешь?

Я понимаю, что у Маска есть аванпроект его транспортной систёмы, и наличие этого аванпроекта - реальность, исходя из которой я могу обсуждать свойства МСТ, БФР и марсианской транспортной системы.
   
То , как Престарелый Ламёр со своим подпевалой воспринимают реальность, в том числе и планы Маска, и мою манеру их обсуждать меня ни грамма ни е..., пардон, совсем не колышет.

Старый пишет:
Какойто клоун рассказывает тебе что построит орбитальный отель, и ты воспринимаешь этот отель как реальность.

Какой-то престарелый клоун рассказывает, что никто и никогда не будет в космосе создавать объекты с целью сдачи их целиком или полностью в аренду, том числе пилотируемые, с обслуживанием экипажем аренодателя...
Мне смешно с этого Старого Клоуна, а он серьёзен. Впрочем, если он вдруг рассмеётся, то реприза будет испорчена.
   

Старый пишет:
Какойто клоун рассказывает тебе что будет торговать толчёными астероидами и платиновыми дынями. И ты воспринимаешь это как реальность.
 И в этом ты весь.

Вот ни разу ни от кого, кроме Престарелого Ламёра, не слышал и не читал, что он хочет торговать "толчёными астероидами". Это твоё но-хау! Расскажешь потом, как торговля.