Mars Colonial Transporter

[Inti]

Мозги - в процессе...

Есть мнение, что этот процесс несходящийся, и без присутстия человека-оператора ничего не выйдет. Что там с марсианской СЖО, тоже в процессе?

С операторами есть два варианта - они могут или с Земли роботами кое-как управлять, или крутиться вокруг Марса на орбите и управлять машинами в реальном времени. Оба варианта кстати хороши тем что не будут загрязнять Марс земными микроорганизмами. Уверен что когда дело дойдёт до реальной возможности высадки человека на Марс - то научно-биологическая общественность этот вопрос определённо не упустит.

[Шлангенциркуль]

Скоро будет 50 лет запуску Викинг-1, вполне достаточный срок, чтобы поставить перед этой самой научно-биологической общественностью вопрос предметно, каким именно объектам и/или организмам на Марсе может быть нанесен вред с Земли, иначе - в сад.

[nonconvex]

Мозги - в процессе...

Есть мнение, что этот процесс несходящийся, и без присутстия человека-оператора ничего не выйдет. Что там с марсианской СЖО, тоже в процессе?

С операторами есть два варианта - они могут или с Земли роботами кое-как управлять, или крутиться вокруг Марса на орбите и управлять машинами в реальном времени. Оба варианта кстати хороши тем что не будут загрязнять Марс земными микроорганизмами. Уверен что когда дело дойдёт до реальной возможности высадки человека на Марс - то научно-биологическая общественность этот вопрос определённо не упустит.

Если с Земли, то время распространения сигнала 10 минут туда, 10 обратно. Если крутиться на орбите, то СЖО, без возможности быстро сбежать,  задача сводится к исходной.

[nonconvex]

Скоро будет 50 лет запуску Викинг-1, вполне достаточный срок, чтобы поставить перед этой самой научно-биологической общественностью вопрос предметно, каким именно объектам и/или организмам на Марсе может быть нанесен вред с Земли, иначе - в сад.

С чьей точки зрения в сад, с вашей? А в сад не хотите? Марс пока исследован поверхностно и точечно.

[Шлангенциркуль]

С точки зрения части общества, определяющей ход действий. Они лузеров тоже не любят.

[Izya Brodsky]

В пятницу 27-го сентября отметим восьмую годовщину исторической презентации (страницы 21-50 данной ветки). Как молоды мы были, как толстполон был углепластиковый Старшип на экране. Ура, товарищи, идите все на Марс!

Помнится, тогда тут заключались пари, когда та кукурузина таки взлетит, когда выйдет на орбиту и т.п.
Как они закрылись?

[OlegN]

В пятницу 27-го сентября отметим восьмую годовщину исторической презентации (страницы 21-50 данной ветки). Как молоды мы были, как толстполон был углепластиковый Старшип на экране. Ура, товарищи, идите все на Марс!

Помнится, тогда тут заключались пари, когда та кукурузина таки взлетит, когда выйдет на орбиту и т.п.
Как они закрылись?

Все по кустам зарылись ...."и я не я , и корова не моя.."(с)

[Inti]

Если с Земли, то время распространения сигнала 10 минут туда, 10 обратно.

Возможности современного ИИ при таком раскладе позволят много чего делать. Маленькое уточнение:


Время передачи сигнала туда и обратно (round-trip) между Землёй и Марсом также зависит от расстояния между планетами.

• Минимальное время: При минимальном расстоянии (54,6 млн км), время для сигнала туда и обратно составит примерно 6 минут 4 секунды.
• Максимальное время: При максимальном расстоянии (401 млн км), время туда и обратно составит примерно 44 минуты 36 секунд.

Если крутиться на орбите, то СЖО, без возможности быстро сбежать,  задача сводится к исходной.

Мне кажется что полёт вокруг Марса всё же безопаснее и легче в исполнении чем посадка на Марс и потом взлёт с него (причём для взлёта нужно топливо наработанное на Марсе). При достаточно большом объёме Старшипа вполне можно организовать почти замкнутую СЖО с которой можно прожить несколько лет экипажу из 2-3-х человек. Единственная серьёзная проблема - защита от радиации, но она решается... если люди будут находиться в небольшом экранированном объёме большую часть времени.

[Georgea]

Иметь молоток и не вбить ни одного гвоздя?
Имея Старшип и даже не попытаться слетать на Марс? - так не бывает.

Что значит "имея Старшип"? Старшип строить надо. А он большой. И ещё надо строить танкеры. И что, строить всё это только для того, чтобы в один конец послать дуру на Марс, потому что так основатель завещал? На месте инвесторов, я бы не понял.

Это всё не говоря о том, что до технической возможности Старшипу полететь на Марс ещё очень много работы, и имхо совсем не факт, что она вообще будет выполнена.

[Georgea]

А куда уйдет Маск???

В монахи? 

Уйти можно и в мир иной, увы. Люди смертны, а Маск привлекает к себе много всякого нездорового внимания.

[Dulevo]

Что значит "имея Старшип"? Старшип строить надо. А он большой. И ещё надо строить танкеры. И что, строить всё это только для того, чтобы в один конец послать дуру на Марс, потому что так основатель завещал? На месте инвесторов, я бы не понял.

Т.е вы даже не в курсе что одна из целей Старшипа - выводить Старлинки?
И то что инвесторам это нужно в первую очередь?
А Марс идет в придачу. 

[nonconvex]

С точки зрения части общества, определяющей ход действий. Они лузеров тоже не любят.

Собственно, о ком конкретно речь? Лично интервьюировали?

[nonconvex]

Что значит "имея Старшип"? Старшип строить надо. А он большой. И ещё надо строить танкеры. И что, строить всё это только для того, чтобы в один конец послать дуру на Марс, потому что так основатель завещал? На месте инвесторов, я бы не понял.

Т.е вы даже не в курсе что одна из целей Старшипа - выводить Старлинки?
И то что инвесторам это нужно в первую очередь?
А Марс идет в придачу.

А Марс тут вообще никаким боком.

[Шлангенциркуль]

Скоро будет 50 лет запуску Викинг-1, вполне достаточный срок, чтобы поставить перед этой самой научно-биологической общественностью вопрос предметно, каким именно объектам и/или организмам на Марсе может быть нанесен вред с Земли, иначе - в сад.

С чьей точки зрения в сад, с вашей? А в сад не хотите? Марс пока исследован поверхностно и точечно.

С точки зрения части общества, определяющей ход действий. Они лузеров тоже не любят.

Собственно, о ком конкретно речь? Лично интервьюировали?

Увы, интервью с ними я не потяну. Ну а поставленный выше вопрос непосредственно проистекает из директивы.

Updated 3.9.17, 1:29 PM

US Government Issues NASA Demand, 'Get Humans to Mars By 2033'

[nonconvex]

Ну а поставленный выше вопрос непосредственно проистекает из директивы.

Updated 3.9.17, 1:29 PM

US Government Issues NASA Demand, 'Get Humans to Mars By 2033'

Ну это фуфло, может будет, может нет. Официальные директивы обычно имеют политическое предназначение, потом про них благополучно забывают, часто после аргументированной критики.

STPI found that a 2033 departure date for a Mars orbital mission is infeasible under
all budget scenarios and technology development and testing schedules, given NASA's
current and notional plans. 2035 may be possible under budgets that match 1.9 percent real
growth, but carries high risks of schedule delays due to complex technology development,
testing, and fabrication schedules for the DST; may require reducing the scope of lunar
missions; and reduces NASA's ability to mitigate risks to human health. We find that 2037
is the earliest the DST could feasibly depart for Mars assuming a small budget increase or
smoothing budgets over two time periods in the 2030s, with 2039 being a more realistic
timeframe if there are delays or budget shortfalls affecting the acquisition or testing of the
DST

[Шлангенциркуль]

Ну еще бы, примерно через год выяснилось, что концепция Маска гораздо лучше, и он уже точно собирается делать конкретные шаги, а еще через год волокиты в следствии этого - что НАСА может предложить всё те же действия, но сдвинутые на два года.

STPI found that a 2033 departure date for a Mars orbital mission is infeasible. 2035 may be possible.

Но обсуждение было не об этом, а про то, что риски для неуловимых бактерий Рассела или даже Шредингера будут против риска потери приоритета высадки на Марс, и так далее, и их защитники будут выглядеть в глазах тех же политиков в сто раз глупее рыбного агентства, волнующегося за полвека не существующую в Мексиканском заливе акулу.

[nonconvex]

Ну еще бы, примерно через год выяснилось, что концепция Маска гораздо лучше, и он уже точно собирается делать конкретные шаги,

Какие шаги Маск собирается делать по СЖО на поверхности Марса?

[cross-track]

Что значит "имея Старшип"? Старшип строить надо. А он большой. И ещё надо строить танкеры. И что, строить всё это только для того, чтобы в один конец послать дуру на Марс, потому что так основатель завещал? На месте инвесторов, я бы не понял.

Т.е вы даже не в курсе что одна из целей Старшипа - выводить Старлинки?
И то что инвесторам это нужно в первую очередь?
А Марс идет в придачу.

Нет, все же по заявлениям Маска, основная цель - это Марс, а Старлинк - это средство для материальной подпитки марсианского проекта. Старлинк - это костыль, на который опирается марсианский Старшип.

[algol5720]

Что значит "имея Старшип"? Старшип строить надо. А он большой. И ещё надо строить танкеры. И что, строить всё это только для того, чтобы в один конец послать дуру на Марс, потому что так основатель завещал? На месте инвесторов, я бы не понял.

Т.е вы даже не в курсе что одна из целей Старшипа - выводить Старлинки?
И то что инвесторам это нужно в первую очередь?
А Марс идет в придачу.

А Марс тут вообще никаким боком.

Финансовым и не строй из себя дурака...

[Georgea]

Что значит "имея Старшип"? Старшип строить надо. А он большой. И ещё надо строить танкеры. И что, строить всё это только для того, чтобы в один конец послать дуру на Марс, потому что так основатель завещал? На месте инвесторов, я бы не понял.

Т.е вы даже не в курсе что одна из целей Старшипа - выводить Старлинки?
И то что инвесторам это нужно в первую очередь?
А Марс идет в придачу.

Старшип, улетевший на Марс, не сможет выводить старлинки. И танкеры тоже не смогут.

И я совершенно убеждён, что инвесторы не возражают против программы Старшип вовсе не в предвкушении прибылей от вывода им старлинков (которое не факт что вообще будет, чесгря; посмотрим), а лишь потому что Маск уже не раз творил чудеса.