Mars Colonial Transporter

[Алексей Кириенко]

"Куплено более 20-ти миллионов гарнитур виртуальной реальности  Квест 2" ( я вот тоже купил)"

Разнообразных подписок на марсианскую тематику может быть гораздо больше.

"Юношей и девушек со взором горящим" на Марс особо пускать не будут

Всегда так было, разумеется, после соответствующей обработки и обучения, а теперь это вдруг проблема?

1 миллион на Марсе появится только если ...  и уровень жизни в колонии будет как минимум НЕ ХУЖЕ  чем на Земле.

Слишком категорично, так как, очевидно, уровень материального благосостояния будет далеко не основной мотивацией.

1 "На тематику" подписок может быть сколько угодно... Но ПМЖ это ПМЖ даже в пределах одной страны переезд на ПМЖ в другой город уже то еще "фокус покус" на который решишься далеко не вдруг.  А тут другая планета ! (угу "Круто ты попал на ТВ!"  в смысле жесть это еще та! Даже если есть шанс вернутся даже если в начале будет в вахтовый метод или можно будет регулярно летать в отпуск, решение о "вступлении в банду " (а юридически это наверняка  будет оформлено похожим образом) будет ох каким непростым!  )
 
2 " после соответствующей обработки и обучения" взор малость потухнет и вообще большая часть отсеется "на лед"( в смысле отчислят да и конкурс будет ого-го какой ). 

3 Я про материальное  благополучие особо и не заикался ... Там (ИМХО) основным фактором будет  ПЕРСПЕКТИВА и хотя бы официальное   ОТСУТСТВИЕ  "рудиментов ритуального каннибализма"  тобишь политики и классической товарно денежной системы ( что будет на их месте большой вопрос, но это точно будет что-то ДРУГОЕ).  А  "материальное  благополучие" будет в гарантированном обеспечении не плохого прожиточного минимума и возможности не скучного досуга (а он может быть  например в индивидуальной вирт капсуле пресловутого "полного погружения" ) .

[nonconvex]

Хорошее место для отбывания пожизненного.

[amster]

Хорошее место для отбывания пожизненного.

Даже в этом Луна лучше Марса.

[RaZoom]

пресловутый миллион человек к 2050-м годам или году.

Это и есть "декларация возможностей" - ибо в SpaceX физически и технически не смогут воплотить эти заявления в жизнь на данном этапе развития проекта - без должного партнерства, финансирования и поддержки.

[RaZoom]

НАСА и колхоз бесконечно далеки.

Старшип официально продувают в Эймсе
НАСА официально помогает SpaceX с плитками
НАСА официально помогает моделировать вход в атмосферу - в тч и на Марсе, основываясь на своем опыте
НАСА официально помогает подбирать локацию для марсианской базы
Из последнего что постилось в этой теме - НАСА официально помогает с орбитальной дозаправкой в рамках партнерства по Артемиде - пресловутые "инженеры НАСА" проводят свои независимые расчеты для проверки SpaceX
Плюс вообще всё партнерство по Артемиде - в рамках которого идет контроль и поддержка со стороны НАСА

[nonconvex]

НАСА и колхоз бесконечно далеки.

Старшип официально продувают в Эймсе

У вас и пруфы есть?

[RaZoom]

У вас и пруфы есть?

Всё в этой теме - я же эту новость и приносил. Поиск на форуме сломан - так что ройте сами, если нужно.

[nonconvex]

У вас и пруфы есть?

Всё в этой теме - я же эту новость и приносил. Поиск на форуме сломан - так что ройте сами, если нужно.

Сочиняйте дальше.

[Алексей Кириенко]

Хорошее место для отбывания пожизненного.

Даже слишком... (Зеков скорее с Марса на Землю или Луну отсылать будут... бо нафиг на фронтире иждивенцы? Доверить  зекам что-то серьезнее того с чем справится "тупой робот Федя" нельзя так их же еще и кормить и воздухом снабжать нужно... так что бочку их с "гибернацией"(в стиле медикаментозная кома)  и "тихим ходом" обратно... долетит "консерва" хорошо... не долетит?   Ну так "это космос детка"...  Или можно "на выработку интерферона"  отправить в этом случае и вони от "журна-глистов" меньше и "воздух с питанием через трубочку отработают"... у кого срок больше года-двух выйдут на  свободу с гарантировано "чистой совестью"(и памятью))
Зы
Я всячески ратую за "гуманное обращение с животными" но для тех людей что опустился на животный уровень на больше чем  "обращение с животным" рассчитывать не стоит (более гуманный вариант: полный добровольный отказ от приватности и жесткая программа реабилитации  "с надзором ИИ")   и вообще  "закон фронтира это  закон фронтира" ...  так что  "Бачили очи що куповали!"
Зы Зы
Но возвращаюсь к теме Mars Colonial Transporter: Интересно это как часто должен летать  к Марсу старшип чтобы за вменяемые десть-двадцать лет 

Спойлер

( если это затянуть и не успеть быстро "развернуть технологическое ядро" на самом Марсе то технологии взятые в начале колонизации станут "глубоко устаревшими" и  понадобится "новая ревизия" колониальной программы но потом устареет и она  и так до бесконечности...)

[свернуть]

доставить на Марс условный "миллион колонистов" ? ( или хотя-бы что-бы создать необходимые условия для их приема)

Хорошее место для отбывания пожизненного.

Даже в этом Луна лучше Марса.

Только в этом... Марс хоть на "планету земного типа" похож: гравитация выше,небо какое никакое над головой есть и чисто за счёт размеров что-то полезное на Марсе найдется обязательно. (плюс вполне реально вывести или подобрать для Марса агрокультуры способные расти если не "в открытом грунте" то тепличке но "с местной атмосферой" ( грибам  например почти точно гарантировано место "под Солом") )
Хотя я  больше за строительство космических поселений чем за колонизацию планет но (ИМХО)  Луна и Марс полезное исключение.   

[Dulevo]

>>> какие вообще конкретные пункты и положения могут входить в план,

Если бы я был султан работал в СпейсХ, там были бы следующие пункты

- сделать Старшип
- сделать заправку на Марсе
- построить начальную базу для первых исследователей

Дальше этого - планировать бесполезно, поскольку наверняка поменяются обстоятельства.
Либо СпейсХ будет продолжать один, либо подключится НАСА и другие космические агенства.

Первое время Маск много выступал по поводу Марсианской колонии - видимо в попытке найти желающих поучавствовать. Даже проводился семинар с участием больших компаний.
Вилимо желающих не нашлось и выступления свернули.

НАСА - участвовать не будет - пока Старшип не будет полностью готов.

Поэтому у СпейсХ сейчас первая задача - довести Старшип до ума и показать что этот корабль действительно готов лететь к Марсу и возить людей.

После этого - когда Маск обьявит дату первого полета к Марсу - НАСА встанет перед выбором: Либо позволить частнику совершить первую посадку человека на Марс - Либо возглавить это дело и отправить свой экипаж первым на Марс.
И в этом случае ему придется подключиться к финансированию.

Скорее всего будет обьявлено что-то типа Артемис и будут приглашены поучавствовать все желающие страны.
И СпейсХ будут выделены денежки на обеспечение транспорта.

[cross-track]

НАСА - участвовать не будет - пока Старшип не будет полностью готов.

Поэтому у СпейсХ сейчас первая задача - довести Старшип до ума и показать что этот корабль действительно готов лететь к Марсу и возить людей.

После этого - когда Маск обьявит дату первого полета к Марсу - НАСА встанет перед выбором: Либо позволить частнику совершить первую посадку человека на Марс - Либо возглавить это дело и отправить свой экипаж первым на Марс.
И в этом случае ему придется подключиться к финансированию.

Не только НАСА, еще и ФИДЕ может подключиться к финансированию!)

[Шлангенциркуль]

Что, опять междупланетный шахматный турнир покоя не дает?

[Шлангенциркуль]

Ну-ну. Предлагаю задуматься о другом свойстве человеческой психологии, что чем больше подозрение к чьим-то предложениям при внутреннем подозрении что они лживые, тем менее критическое отношение к случаям, когда кажется, что все в порядке.

[Дем]

Видимо желающих не нашлось и выступления свернули.

Реальные желающие появятся только после успешной посадки на Марс.
А пока "идею одобряем, но участвовать подождём"

[nonconvex]

Ну-ну. Предлагаю задуматься о другом свойстве человеческой психологии,

И об онкологии тоже предлагаю задуматься.

[Шлангенциркуль]

Это никогда не бывает плохой идеей.

[garg]

От  посадки на Марс резон строить большую колонию не появится. Большую станцию может быть. Но вот строить тысячи кораблей, посылать милионы тонн высокотехнологичных товаров на Марс и субсидировать переселение авантюристов сомнительной ценности (желающих поселиться в консерве с достаточным финансовым состоянием для оплаты за себя будет малый процент от требуемого числа поселенцев). И все ради чего? Для любых разумных целей будет достаточно базы. 
Только новая религия и новая десятина спасет идею, потому как больше пока никак не рисуется как на этом можно заработать.

[RaZoom]

Первое время Маск много выступал по поводу Марсианской колонии - видимо в попытке найти желающих поучавствовать. Даже проводился семинар с участием больших компаний.
Вилимо желающих не нашлось и выступления свернули.

Похоже что так и есть - партнеров не нашлось.
Зато действительно есть НАСА - с ежегодно пополняемым бюджетом. А под марсианский проект его можно будет ещё больше увеличить - особенно если кивать на готовый к тому времени Старшип. Поэтому для Маска важно разработать транспортную систему до того, как в НАСА реально начнут заявлять про пилотируемые миссии на Марс.
Независимость SpaceX в марсианском вопросе могли бы обеспечить доходы от Старлинка - но до этого пока что далеко.

Только новая религия и новая десятина спасет идею, потому как больше пока никак не рисуется как на этом можно заработать.

Не обязательно зарабатывать - с государственной точки зрения - вторая обитаемая планета означала бы как минимум новую планку шантажа. Осознавая это на Марс ринутся и китайцы, затем остальные.
Ну а с точки зрения Маска, его наследственным увлечением технократией - на Марсе нужно строить новую космическую цивилизацию - на базе более низкой грав воронки.

[Feol]

Нужно уже сейчас задумываться о том, как доставлять на Марс пушки и танки

[Шлангенциркуль]

пресловутый миллион человек к 2050-м годам или году.

Это и есть "декларация возможностей" - ибо в SpaceX физически и технически не смогут воплотить эти заявления в жизнь на данном этапе развития проекта - без должного партнерства, финансирования и поддержки.

Вы не читаете, что я там выше писал, и, к тому же, никак не имеете возможности дать четкий прогноз что сможет финансировать Спейсэкс, а что нет через тридцать лет.