Mars Colonial Transporter

[Шлангенциркуль]

@elonmusk
Looks like we can increase Raptor thrust by ~20% to reach 9000 tons (20 million lbs) of force at sea level.

А кто ничего не делает - у тех ракеты оптимальной тяговооруженности со штатной массой вывода на орбиту!

Троль

Ну что опять не так?

[Шлангенциркуль]

And deliver over 200 tons of payload to a useful orbit with full & rapid reusability.
50 rockets flying every 3 days on average enables over a megaton of payload to orbit per year – enough to build a self-sustaining city on Mars.
— Elon Musk (@elonmusk) July 10, 2023

[Шлангенциркуль]

Другими словами, американская космическая программа "колонизации марса" залезет в карман примерно половине мира и не просто залезет, она там жить останется.

"Я врал и троллил не ради кармана, а ради кармана общественного! Пожалейте!!"

[Georgea]

Аэродинамическое торможение со 2ой космической для водокачки Маска не возможно из-за ограничения по ТЗ.

Народ на Астрофоруме считал. Все прекрасно получается погасить до 10-12 км в сек. в Марсианской атмосфере. На Земле - еще проще.
Маск не зря сделал форму цилиндр с крыльями. Возможно регулировать глубину входа в атмосферу по желанию - и соответственно - нагрев и перегрузки.

Регулировать там что-то крыльями очень затруднительно, поскольку нагрев зависит от более высокой степени скорости, чем механическое взаимодействие.

[Шлангенциркуль]

Можно пожертвовать многоразовостью плитки, и всю отковырять после возвращения с Марса, или вообще дополнительно залить абляционной смолой.
Впрочем, это не значит, что нужно.

[Dulevo]

>>>Регулировать там что-то крыльями очень затруднительно

Я так понимаю что крыльями регулируется наклон корпуса по отношению к встречному потоку.
Больше наклон - больше площадь торможения - сильнее торможение (и перегрузки и нагрев)
Меньше наклон - меньше.
Плюс возможность генерировать корпусом аэродинамическу силу направленную либо вверх - уводя старшип в более тонкие слои атмосферы. Либо вниз - зарываясь в более толстые слои.

На nasaspaceflight был перевод китайской статьи с анализом аэродинамики Starshipa.

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=56619.0#:~:text=The%20wings%20are%20configured%20in,angle%20of%20the%20four%20airfoils.

[Шлангенциркуль]

перевод китайской статьи

The whole aircraft has a water level projection area of about 545 m².

А в

Осталось только обсуждение результатов

Использовали площадь на порядок меньше, не оптимально.

[Dulevo]

Статья 22-го года. А считали в 20-м. Фиг его знает где цифры брали.

[Шлангенциркуль]

От балды, очевидно. Еще зато взяли бредовое и не нужное аэродинамическое качество 2.

[Шлангенциркуль]

Регулировать там что-то крыльями очень затруднительно, поскольку нагрев зависит от более высокой степени скорости, чем механическое взаимодействие.

В итоге получили 20 минут полета в атмосфере. При всей неоптимальности, тут есть повод задуматься, что нагрев плитки будет меньше, чем при 30-секундном нырке, утрируя, "рыбкой".

[Искандер]

Аэродинамическое торможение со 2ой космической для водокачки Маска не возможно из-за ограничения по ТЗ.

Народ на Астрофоруме считал. Все прекрасно получается погасить до 10-12 км в сек. в Марсианской атмосфере. На Земле - еще проще.
Маск не зря сделал форму цилиндр с крыльями. Возможно регулировать глубину входа в атмосферу по желанию - и соответственно - нагрев и перегрузки.

Чёт меня берут сомнения, что с помощью крылышек можно значимо регулировать угол входа в атмосферу. Скорее ориентацию и угол атаки корабля во время вхождения в атмосферу и за счет этого щадящее длительное аэроторможение в верхних слоях атмосферы.

[AlexandrU]

К Титанику нырять в один конец они тоже не запрещают...

Кроме Титаника был и его "систершип" Олимпик который никуда не нырял.

Я говорил об этом

...Все прекрасно получается погасить до 10-12 км в сек. в Марсианской атмосфере. На Земле - еще проще...

Погасить 6км/с на переизлучающей ТЗ в атмосфере марса не проблема. А вот, затормозить в земной атмосфере, хотя бы со 2ой космической на такой ТЗ уже не получится. Нужен дополнительный тормозной импульс.

[AlexandrU]

Траектории можно прикидывать любые, ограниченные максимальным аэродинамическим качеством и системами управления, то есть вообще любые.Надеяться "прикинуть" температуры по паре формул можно, только если абсолютно не разбираешься в предмете, или делаешь на от****, как в вашей прошлой презентации НАСА...

Понимаю, верить куда проще, чем проверять...

Я врал и троллил не ради кармана, а ради кармана общественного! Пожалейте!!

Ну хоть признаться вам сил хватило

Кстати, когда вы свой чудощит публике предъявите?

[nonconvex]

Аэродинамическое торможение со 2ой космической для водокачки Маска не возможно из-за ограничения по ТЗ.

Народ на Астрофоруме считал. Все прекрасно получается погасить до 10-12 км в сек. в Марсианской атмосфере. На Земле - еще проще.
Маск не зря сделал форму цилиндр с крыльями. Возможно регулировать глубину входа в атмосферу по желанию - и соответственно - нагрев и перегрузки.

Чёт меня берут сомнения, что с помощью крылышек можно значимо регулировать угол входа в атмосферу. Скорее ориентацию и угол атаки корабля во время вхождения в атмосферу и за счет этого щадящее длительное аэроторможение в верхних слоях атмосферы.

Правильно берут, посколько это не "крылышки", а аэродинамические тормозные щитки.
Например, Шаттл при входе в атмосферу поддерживал ориентацию рулевыми РД (RCS), и только при достижении определенного давления включались элевоны в режиме щитков.

[Алексей Кириенко]

Я говорил об этом

Это не правильный пример правильный вот !
Глубоководный аппарат Мир у Титаника

А крушение батискафа «Титан» это закономерный итог жалкого подражательства .
(Так что никогда не летайте на Марс кораблями компании SpaceY   )

[Дмитрий Виницкий]

Глубоководный аппарат Мир

Построенный в Финляндии в 1987 году. Кто кому подражал?

[Шлангенциркуль]

когда вы свой чудощит публике предъявите?

НАСА выделяет для лунного Старшипа на 3-5 лет 2.5 миллиарда вместо, как минимум, двадцати, а я опять виноват.

[Шлангенциркуль]

[Алексей Кириенко]

Глубоководный аппарат Мир

Построенный в Финляндии в 1987 году. Кто кому подражал?

А в чем разница где именно он был построен ? Важно что для той-же задачи (погружение к Титанику)  использовался заметно  более качественный аппарат. Причем созданный в мохнатом 87-м   .
Так что аналогия со СпейсИкс только в том что когда нибудь и дешевую "на замену" старого доброго МКТ может  появится такой-же халтурный "туристический-эрзац" класса "бочка с болтами"( и кстати  если возить пассажиров на Марс будут в подобии "капсул-гробиков" с мед-комой или Виртуальной Реальностью, подобная штука может до Марса несколько раз  долететь).   Но  сейчас СпейсИкс  впереди планеты всей  и работает без халтуры .

[Михаил Михайлов]

Solar power!!

И как создать замкнутый цикл с принудительным охлаждением используя Solar power,  сколько кВт нужно, площадь и масса Solar power, как будет сбрасываться тепло для поддержания температуры для криогенных баков с жидкими метаном и кислородом?