Mars Colonial Transporter

[Sembler]

а там есть реактор

Тепло от реактора другое? Оно как то по-особому сбрасывается?Расскажите, очень интересно!

Другое. Некорректно сравнивать энергетику орбитальной станции и транспортной системы с ЯРД. Энергетика МКС на порядок меньше. Источники энергии и потребители станции распределены на площади поверхности значительно большей, чем у транспорта с ЯРД.

[Юрий Михайлович Темников]

А зря.  Читайте Левантовского.

Так я на его рассчеты и ссылаюсь.80 дней это около 15км\с отлетная плюс все это еще сбросить у марса надо.
Столько ХС себе только ЯЭРДУ\взрыволет позволить могут ну или ТфЯРД правда последний тоже только в один конец на такой скорости

Похоже у вас :Гляжу в книгу ,вижу фигу.  Еще раз.Старт с НОО до Лагранжа 3км/сек .С Лагранжа к Земле 100 м/сек.У Земли 11 км/сек. Доразгон в перигее 2 км /сек ,как минимум утраивается. Итого 16 км/сек.Урежем Осетра до 15 КМ/сек т.к. эффект у Марса меньше,гравиполе слабее. Таким же образом тормозим у Марса .плюс торможение об атмосферу. Вуаля :скорость перелёта 15 км/сек. ХС -7 км /сек 
Если заправиться в Лагранже лунным топливом ,то это вообще сказочные скорости и время перелёта. Луна,на радость нам дана.
По Данным которые я уже озвучивал,доставка топлива в Лагранж  с Земли-10 000 баксов за кг с Луны вместе с производством-на порядок меньше.

[Шлангенциркуль]

Не надо тормозить двигателями, если есть возможность использовать атмосферу бесплатно.

Если заправиться в Лагранже лунным топливом ,то это вообще сказочные скорости и время перелёта. Луна,на радость нам дана.

Есть много разных вариантов, пока нет смысла выбирать что-то конкретное, вполне можно ограничиться отсеиванием заведомо неправильных, вроде торможения двигателями.

[ядерная лапка]

Доразгон в перигее 2 км /сек ,как минимум утраивается

Если отлетать со скоростью 16км\с то у марса надо погасить 20км\с никакой эффект оберта и никакая атмосфера тут не поможет.О чем и пришет сам Левантовский.Вы не можете просматривать это вложение.

Если заправиться в Лагранже лунным топливом

А там есть метан?

[Дмитрий Инфан]

Пусть боятся те, кому надо сбрасывать тепло с реактора в термос космоса, да еще и с солнечным подогревом.

Тепло надо не сбрасывать, а утилизировать, о чём я уже неоднократно писал. Тогда всё получиться.

[Дмитрий Виницкий]

Тепло надо не сбрасывать, а утилизировать

На обогрев? Или куда? Расскажите это строителям АЭС, а то, они тупые, не догадываются.

[Алексей Кириенко]

.Может эти агенства и неэффективны,но их цель - наука, а не стрижка бабла.

Не хочется выступать в роли циника, но как говорится "Нивное летнее дитя!" 
Вообщем  может в СССР это было иначе ( и то вместо "натурального бала" там  были его эрзац заменители  ) но современные КА практически лидеры  по стрижке бабла. А  цели? О да, цели действительно шикарные и светлые... вот только при унылом капитализме люди везде тень найдут!  ( и не потому что "люди плохие", а потому что "правила игры" так устроены  )

[ядерная лапка]

вот только при унылом капитализме люди везде тень найдут

Так я написал "может быть они и не эффективны" так что тут не моя наивность,а ваша невнимательность.

О да, цели действительно шикарные и светлые

Это не просто "светлые цели".Это реальные действия и результаты.

[Алексей Кириенко]

вот только при унылом капитализме люди везде тень найдут

Так я написал "может быть они и не эффективны" так что тут не моя наивность,а ваша невнимательность.

О да, цели действительно шикарные и светлые

Это не просто "светлые цели".Это реальные действия и результаты.

Просто есть люди которым при любом режиме плевать на бало и преференции...  те кому дело важнее! Но кап-система  их терпит ( и то не всегда) но точно не поддерживает . 
Даже тот же Илон Маск вынужден изображать "злобного стяжателя капитала"  хотя на богатства "за пределами здравого смысла"  ему как и любому психически нормальному "человеку дела" плевать с "высокой башни с руками". Но иначе не выйдет. Иначе система его того "ням-ням" и поминай как звали.   
Зы
"Не эффективными" КА могут быть при любой даже самой "идеальной системе" просто потому что они по определению  крайне бюрократизированы  и начинают шевелится только если их начинают пинать личности типа Королева.  Однако,  в при наличии внешней "кап-системы" все ухудшается тем что эта система  поощряет только накопление капитала. Более того под шумок  "светлых целей" творить темные дела куда удобнее  и реальное их финансирование ведется по принципу "вот тебе боже что нам негоже".  Поэтому ситуация вывернута на изнанку и часто "частинки" более "пассионарны" чем те кому это вроде-бы положено "по должностной инструкции".
   

[Шлангенциркуль]

Если отлетать со скоростью 16км\с то у марса надо погасить 20км\с никакой эффект оберта и никакая атмосфера тут не поможет.

Вот и не надо летать за 80 дней кроме как вокруг света.

[AlexandrU]

Меня интересует минимально возможный срок за который на химии можно долететь до марса хотя бы в один конец с ХС старшипа (6-7км\с в зависимости от ПН).

Зависит от даты старта и сообщённого импульса, думаю месяцев 7.

А то что в один конец так еще зубрин планировал производить метан на марсе.

Да, дальше надо как-то крутиться с добычей топлива из углекислого газа и, желательно, воды. Выглядит решаемо.

Создание необходимой для этого инфраструктуры на Марсе никто из ныне живущих не увидит. Если это и будет когда-то реализовано, то уже нашими пра, пра... правнуками, а колхозница к тому времени давно историей станет.
И вообще, логика тип - "ну раз в один конец можно, то значит МСТ" не работает. Союз с минимальными переделками и достаточным ускорением тоже может долететь до Марса и совершить там посадку, причём, провернуть с ним такой фокус куда проще, чем с метановой нержавейкой.
Транспортная система, которую пытаются построить колхозники, предназначена исключительно для околоземных полётов и не рассчитана на межпланетные. Да, в будущем с её помощью можно собирать на орбите экспедиционные и транспортные корабли, обслуживать, заправлять их и т.п., но на этом всё.
Межпланетная транспортная система требует совершенно другого подхода и других технических решений.

[Шлангенциркуль]

Погодите, вы еще прошлые утверждения не обосновали, а уже куча нового бреда.

[Marschig]

Мда "нет пророков в своем отечестве" оказывается (если я верно понял) в США  некоторые считают что советская Н1 вплоть до появления тендема БФР+Старшип  была самой мощной ракетой в мире.

Если сравнивать по стартовой тяге, то так оно и есть

[vlad7308]

Погодите, вы еще прошлые утверждения не обосновали, а уже куча нового бреда.

это переобувание на лету
Раньше они были просто колхозники, а теперь уже "пытаются построить систему для околоземных полетов".

[AlexandrU]

Погодите, вы еще прошлые утверждения не обосновали, а уже куча нового бреда.

Какие утверждения я не обосновал?

...Раньше они были просто колхозники, а теперь уже "пытаются построить систему для околоземных полетов".

Колхозники именуются таковыми за способ постройки/разработки, а не за цель

[nonconvex]

Погодите, вы еще прошлые утверждения не обосновали, а уже куча нового бреда.

Какие утверждения я не обосновал?

Полет нормальный. Все что ШЦ не может понять, он называет бредом и враньем. Доказано и неоднократно проверено.

[Шлангенциркуль]

Как раньше "страшный ветер" не понимал, так и небезуспешно продолжаю.  А от вас последнее время вообще одно нытье, даже скринить нечего. Пора разродиться что ли каким-нибудь срыванием покровов, пока до старта еще есть время.

[Дмитрий Инфан]

Тепло надо не сбрасывать, а утилизировать

На обогрев? Или куда? Расскажите это строителям АЭС, а то, они тупые, не догадываются.

На нагрев рабочего тела перед подачей в двигатель до плазменного состояния. Тем самым будет уменьшен расход электроэнергии.

[ядерная лапка]

На нагрев рабочего тела перед подачей в двигатель до плазменного состояния. Тем самым будет уменьшен расход электроэнергии.

Получится NTP.Был проект сделать бимодальный NTP там раобчее тело охлаждало реактор и нагревалось и был отдельный цикл на гелий-ксеноне  для выроботки энергии и после разогрева в реакторе рабочее тело еще дополнительно нагревалось электричеством.За счет этого повышался удельный импульс НЯП 1300с (ДЛЯ ТФЯРД!!!) или около того.Кроме того не нужно стравливать рабочее тело при остановке реактора и есть источник энергии для сети\криогенных установок когда двигатель выключен

[Дмитрий Виницкий]

На нагрев рабочего тела перед подачей в двигатель до плазменного состояния

А если температуры не хватает до плазмы - откуда брать энергию на подогрев?