Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 9 гостей просматривают эту тему.

V.B.

Цитата: Dulevo от 11.06.2023 16:39:33Маск полностью "ЗА" за освоение Луны. Если кто-то другой заплатит за это.
Свои деньги - он ни в какую лунную базу пока вкладывать не собирается.
Согласен. Пока ему NASA не дала денег на лунный лэндер, он о Луне вообще не вспоминал даже.
Но может так случиться, что этот лэндер не сможет стартовать с Луны. Тогда сама собой получится лунная база. Другие будут прилетать и жить в нем, поскольку он просторный и удобный :D

BlackMokona

Цитата: Stimbergi от 12.06.2023 10:26:24
Цитата: Настрел от 12.06.2023 08:11:32
Цитата: Dulevo от 11.06.2023 16:39:33Свои деньги - он ни в какую лунную базу пока вкладывать не собирается.
Как и в марсианскую.
Маск вообще не вкладывает деньги в SpaceX.

Цитата: Шлангенциркуль от 11.06.2023 23:05:51Маск, в последний раз, таким образом подначивал китайских конкурентов
SpaceX - транспортная компания, она не может быть конкурентом Китаю - у последних практически неограниченные возможности по финансированию и реализации - включая ядерные технологии
+ отсутствие бюрократических/политических/экологических препонов
В данный момент этот не конкурент имеет и производит больше спутников чем Китай, запускает больше людей чем Китай, запускает больше грузов в космос чем Китай и тд.  :)
Ну и неограниченные возможности это если Китай полностью пойдет в космонавтику, что явно никогда не произойдет. Поэтому космонавтика Китая имеет очень ограниченные ресурсы и права. Потому как военные,гос.служащие,врачи, учителя и тд тоже кушать хотят и много.

Dulevo

Кстати. СпейсХ и Тесла - не стоят ведь на месте.
Тесла за 4 года - выросла на 50% (кажись).
СпейсХ - проектируют рост до 120 миллиардов стоимости (со Старлинком).

Личное состояние Маска - уже сравнимо с ВВП такой страны как Пакистан.

Так что - если рост продолжится -  теоретически его компании могут сравняться и с Китаем.

BlackMokona

Цитата: Dulevo от 12.06.2023 13:31:37Тесла за 4 года - выросла на 50% (кажись).
Ошибаетесь

Старый

Цитата: Dulevo от 12.06.2023 13:31:37СпейсХ - проектируют рост до 120 миллиардов стоимости (со Старлинком).

Личное состояние Маска - уже сравнимо с ВВП такой страны как Пакистан.
Акционерный капитал это фиктивный капитал. Личное состояние это деньги которые лежат на счету в банке (или дома в кубышке). Стоимость компании это сумма за которую её продали. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Stimbergi

Цитата: BlackMokona от 12.06.2023 13:02:54В данный момент этот не конкурент имеет и производит больше спутников чем Китай
И что? Они вынуждены бешено штамповать летающие роутеры чтобы обеспечить спрос на F9 и оправдать многоразовость, потому что без спроса - многоразовость не нужна.
Цитата: BlackMokona от 12.06.2023 13:02:54запускает больше людей чем Китай, запускает больше грузов в космос чем Китай и тд.
Нет) SpaceX - это извозчик, который зависит от контрактов, инвесторов и тд. А под Китаем подразумевается космическое агентство с гос финансированием и частники в совокупности. У SpaceX нет ни станции, ни зондов
Цитата: BlackMokona от 12.06.2023 13:02:54Ну и неограниченные возможности это если Китай полностью пойдет в космонавтику, что явно никогда не произойдет.
А они уже идут - и это вполне закономерно. Свободные денежные средства требуют крупных проектов и Китай уже сделал ставку на космос.
Цитата: Dulevo от 12.06.2023 13:31:37Личное состояние Маска - уже сравнимо с ВВП такой страны как Пакистан.
ВВП определяется годовым промежутком. Даже если предположить, что Маску удастся продать все свои акции не обесценив их, то это будет разовое денежное поступление - в отличии от гос проектов - где средства поступают ежегодно.
Есть конечно надежда на Старлинк - но в ближайшее время появятся конкуренты. Тот же Китай тоже в ближайшем будущем начнет разворачивать на орбите аналог Старлинка. Они также реализуют и другой масштабный проект - солнечную электростанцию на орбите.

BlackMokona

Цитата: Stimbergi от 12.06.2023 17:41:35И что? Они вынуждены бешено штамповать летающие роутеры чтобы обеспечить спрос на F9 и оправдать многоразовость, потому что без спроса - многоразовость не нужна.
Китай тоже так хочет, но пока просто идёт следом и копирует.
Цитата: Stimbergi от 12.06.2023 17:41:35Нет) SpaceX - это извозчик, который зависит от контрактов, инвесторов и тд. А под Китаем подразумевается космическое агентство с гос финансированием и частники в совокупности. У SpaceX нет ни станции, ни зондов
А Китай зависит от наполнения бюджета. Что зависит от ещё большего числа факторов.
Цитата: Stimbergi от 12.06.2023 17:41:35А они уже идут - и это вполне закономерно. Свободные денежные средства требуют крупных проектов и Китай уже сделал ставку на космос.
Пока Китай сделал ставку на постройку большой армии аналогичной армии США. На Армию тратит намного больше денег чем на космос. 

Stimbergi

Цитата: BlackMokona от 12.06.2023 17:43:54Китай тоже так хочет, но пока просто идёт следом и копирует.
Китай грунт с Луны возвращает, обратную сторону Луны исколесил и Марс пощупал. А у SpaceX опыт нулевой.
Цитата: BlackMokona от 12.06.2023 17:43:54А Китай зависит от наполнения бюджета. Что зависит от ещё большего числа факторов.
А SpaceX вообще игрушка в руках одного человека (а человек - не вечен), где всё определяется его хотелками.
Цитата: BlackMokona от 12.06.2023 17:43:54Пока Китай сделал ставку на постройку большой армии аналогичной армии США. На Армию тратит намного больше денег чем на космос.
А у НАСА я так понимаю бюджет больше, чем у Пентагона?

Дмитрий Виницкий

Цитата: Stimbergi от 12.06.2023 18:00:26А у SpaceX опыт нулевой.
Не путайте полезную нагрузку и пусковые услуги. Спэйс Х деньги зарабатывает.
Цитата: Stimbergi от 12.06.2023 18:00:26игрушка в руках одного человека
Форд давно умер, удивительно, да? :)
+35797748398

vlad7308

Цитата: Старый от 12.06.2023 17:04:28
Цитата: Dulevo от 12.06.2023 13:31:37СпейсХ - проектируют рост до 120 миллиардов стоимости (со Старлинком).

Личное состояние Маска - уже сравнимо с ВВП такой страны как Пакистан.
Акционерный капитал это фиктивный капитал. Личное состояние это деньги которые лежат на счету в банке (или дома в кубышке). Стоимость компании это сумма за которую её продали.
повтори это еще триста раз, и тогда оно точно станет правдой
это оценочное суждение

Dulevo

Можно спорить о конкретных суммах бюджета - но факт остается фактом:
Крупная частная компания вполне может конкурировать с национальной космической программой не самой слабой державы.


Дмитрий Виницкий

Цитата: Старый от 12.06.2023 17:04:28Личное состояние это деньги которые лежат на счету в банке (или дома в кубышке)
Тогда, полковник Захарченко должен возглавлять список Форбс. Уверен, что ни у кого из 500 самых богатых людей планеты никогда не было таких денег ни в наличке, ни на своем счету ;D
+35797748398

Шлангенциркуль

Цитата: Stimbergi от 12.06.2023 18:00:26Китай грунт с Луны возвращает, обратную сторону Луны исколесил и Марс пощупал. А у SpaceX опыт нулевой.
(Будем считать, что наброс удался)
В опыте постройки обитаемой базы опыт нулевой у всех включая НАСА, а в опыте в том, что при этом может пригодится - СпейсЭкс далеко впереди.

ядерная лапка

Цитата: Шлангенциркуль от 12.06.2023 19:22:52а в опыте в том, что при этом может пригодится - СпейсЭкс далеко впереди.
Почему?И что при этом может пригодиться?

opinion

Цитата: Старый от 12.06.2023 17:04:28
Цитата: Dulevo от 12.06.2023 13:31:37СпейсХ - проектируют рост до 120 миллиардов стоимости (со Старлинком).

Личное состояние Маска - уже сравнимо с ВВП такой страны как Пакистан.
Акционерный капитал это фиктивный капитал. Личное состояние это деньги которые лежат на счету в банке (или дома в кубышке).
Но когда ему понадобилось несколько миллиардов наличными, он просто обналичил часть этого фиктивного капитала.
There are four lights

Старый

Цитата: opinion от 12.06.2023 19:53:50Но когда ему понадобилось несколько миллиардов наличными, он просто обналичил часть этого фиктивного капитала.
При этом цена акций рухнула и в результате он стал беднее чем был. Неслабая такая "обналичка".
Да и не обналичил он ничего. Акции невозможно обналичить, их можно только продать. То есть в итоге для получения денег он распродал часть имущества ибо сами акции деньгами не являются. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Настрел

Цитата: Старый от 12.06.2023 17:04:28
Цитата: Dulevo от 12.06.2023 13:31:37СпейсХ - проектируют рост до 120 миллиардов стоимости (со Старлинком).

Личное состояние Маска - уже сравнимо с ВВП такой страны как Пакистан.
Акционерный капитал это фиктивный капитал. Личное состояние это деньги которые лежат на счету в банке (или дома в кубышке). Стоимость компании это сумма за которую её продали.
...Маск создал стартап spaceX, чтобы побыстрому подняться на госсзаказах и спихнуть его боингу за дорого.
...Гиперзвуковым может быть только самолёт.
...Интернета вещей не существует.

Старый

Цитата: Настрел от 12.06.2023 20:21:33...Маск создал стартап spaceX, чтобы побыстрому подняться на госсзаказах и спихнуть его боингу за дорого.
...Гиперзвуковым может быть только самолёт.
...Интернета вещей не существует.
Ты хотел сострить но опять облажался. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

opinion

Цитата: Старый от 12.06.2023 20:11:05
Цитата: opinion от 12.06.2023 19:53:50Но когда ему понадобилось несколько миллиардов наличными, он просто обналичил часть этого фиктивного капитала.
При этом цена акций рухнула и в результате он стал беднее чем был. Неслабая такая "обналичка".
Да и не обналичил он ничего. Акции невозможно обналичить, их можно только продать. То есть в итоге для получения денег он распродал часть имущества ибо сами акции деньгами не являются.
Конечно, акции не деньги. Это ценные бумаги, которые при необходимости можно обменять на деньги. На самые настоящие, совсем не фиктивные.

Что касается того, что стоимость акций рухнула. Я за этим не следил, но даже если это так, то что с того? Стоимость любого имущества и любых ценностей не постоянна: то увеличивается, то снижается. Даже стоимость денег в кубышке. Акции не исключение.
There are four lights

Старый

Цитата: opinion от 12.06.2023 21:58:57Конечно, акции не деньги. Это ценные бумаги, которые при необходимости можно обменять на деньги. На самые настоящие, совсем не фиктивные.
Акции можно и нужно рассматривать как имущество. Которое можно и нужно продать чтобы получить деньги. Но никак не как сами деньги или капитал. 
Цитата: opinion от 12.06.2023 21:58:57Что касается того, что стоимость акций рухнула. Я за этим не следил, но даже если это так, то что с того? Стоимость любого имущества и любых ценностей не постоянна: то увеличивается, то снижается.
В данном случае не так. В данном случае действует обычный закон стоимости: цена формируется соотношением спроса и предложения. Если акций продаётся мало то они стоят дорого, если их выбрасывают на рынок много то цена падает. 
Цитата: opinion от 12.06.2023 21:58:57Даже стоимость денег в кубышке. Акции не исключение.
Акции это имущество. На них распространяются законы действующие на товар а не на деньги. 

Надо просто понять что акции это имущество. Как квартира и машина. Если ты владеешь квартирой за 10 млн, машиной за 3 млн и акциями на 7 млн то это не значит что у тебя в кармане лежат 20 млн. Превратить их в деньги можно только продав их. А иначе ты не купишь на них даже кусок хлеба. Эти20 млн это фиктивный капитал, на него не купишь даже куска хлеба. Ты можешь превратить их в реальные 20 млн но останешься без квартиры, машины и акций. 
Причём реальную стоимость всего этого ты можешь узнать только продав его. Если у тебя одну акцию купили за сто рублей то это не значит что и сто акций купят по той же цене. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер