Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 14 гостей просматривают эту тему.

Дем

Цитата: telekast от 24.04.2023 01:10:47Можно грубо, по аналогии предположить, что для ракеты  в общем случае это будет до высоты равной диаметру окружностм описанной вокруг 1й ступени.
Так это обратное воздействие на саму ракету. Оно тоже бывает, вон как недавно в америке при запуске ракета в океан сползла...
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Sembler

Цитата: Старый от 23.04.2023 19:34:58Газ расширяясь совершает работу по разгону себя, а потом тормозясь - обратно - по сжатию себя. Энергия переходит из тепловой в кинетическую а потом обратно в тепловую. Естественно температура и давление будут как в камере сгорания в предельном случае - при полном торможении и при нулевых потерях. Чего в реальности не получается.
Так будет в закрытой системе. Здесь потери далеко не нулевые. Струя создаст на дне подушку повышенного давления. Боковые стороны табуретки имеют большие открытые площади и за ними давление в 1 атм. В эти боковые стороны пойдет газовый поток, совершая работу, расширяясь и унося кинетическую энергию. Установится какой-то равновесный режим с градиентом давления и температуры по высоте. 
Опоры на табуретке (вроде) имеют высоту около 20 м - плита с водяным охлаждением в основании при правильном расчете должна выдержать. Опоры в верхней части уже подвергались максимальному воздействию струи и выдержали. Может быть, Маску придется делать для плиты еще и контур водяного охлаждения с ресивером большого объема.

Шлангенциркуль

Цитата: Алексей 1-й от 24.04.2023 01:01:17Что думали пару минут , когда обратный отсчет остановился? Пускать с обнаруженными проблемами или нет? 
На 42й минуте официального стрима объясняли, ничего серьезного.

Дмитрий Инфан

Цитата: Stimbergi от 22.04.2023 23:06:38Ну всё - пошли фотки:
Зрелище жуткое. У Маска не только ракета-макет, но и космодром-макет.

Nitro

Цитата: Алексей  1-й от 24.04.2023 01:01:17Меня все мучает вопрос - почему так много двигателей отключилось (или они вообще не запустились?). Не может быть настолько ненадежных двигателей с 20% отказом?
Что думали пару минут , когда обратный отсчет остановился? Пускать с обнаруженными проблемами или нет?
Двигатели отказывали группами: это индикатор внешних причин.
Скорее всего с двигателями вообще проблем не было.

Nitro

Что удивило:
1) не было лавины отказов соседних двигателей. «Корд» сработал;

2) то что Старшип не развалился выписывая петли , говорит о качестве сварки;

3) Мне не понятен оптимизм Маска по запуску без газоотводов или рефлекторов. Говорят, что он все просчитал и понял, что там по любому образуется «виртуальный рефлектор», но как-то пошло не так

4) при том количестве бетонной шрапнели, то что что-то как-то улетело и старт не разнесло, но моему большая удача. Или какие-то инженерные решения правильно сработали..

Штуцер

Цитата: Старый от 23.04.2023 19:30:31Так не висят же ракеты с работающими двигателями по 10 секунд
;D  На УКССе висела. 
Но в принципе, ты прав. 
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Цитата: Дмитрий Инфан от 24.04.2023 04:33:33У Маска не только ракета-макет, но и космодром-макет.
У Маска ракета - носитель.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

telekast

Цитата: Nitro от 24.04.2023 06:11:53Говорят, что он все просчитал и понял, что там по любому образуется «виртуальный рефлектор», но как-то пошло не так
В принципе это теоритически возможно. Газовый поток, тормозясь о площадку будет иметь в центре давление выше, а к переферии градиент будет падать. Но это все будет вестма неустойчивым, отклонилось сопло, например,  и пошло-поехало.
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Serge V Iz

Про "виртуальный дефлектор":

Вы не можете просматривать это вложение.

Видно, что он способен образоваться за первой прямой ударной волной Маха, там где образовались расходящиеся косые, и они всё ещё расходящиеся. По видео взлёта (узлов в струе) можно примерно определить, как надо отрегулировать табуретку по высоте. )

Штуцер

Цитата: Старый от 23.04.2023 09:33:50
Цитата: Feol от 22.04.2023 23:58:55Изначально не мог понять, почему решили НЕ делать рассекатель? Он очевиден.
Аналогично. Не могу понять.
Реализация температуры торможения. Виртуальный рассекатель. ))
Вы не можете просматривать это вложение.
Вы не можете просматривать это вложение.
А вот, собсно, куда поток упирается
Вы не можете просматривать это вложение. 
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

.Вы не можете просматривать это вложение.
А тут уже процесс завершен. Свободный поток.
Вы не можете просматривать это вложение.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

И это тоже температура торможения.
Вы не можете просматривать это вложение.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Stimbergi

Можно считать, что Китай признал первый полет Старшипа успешным!
Как же изменился сверхтяж CZ-9 - https://twitter.com/AJ_FI/status/1650415733325590528
Вы не можете просматривать это вложение.  

Alex-DX

Цитата: Serge V Iz от 24.04.2023 08:53:25Про "виртуальный дефлектор":

Вы не можете просматривать это вложение.

Видно, что он способен образоваться за первой прямой ударной волной Маха, там где образовались расходящиеся косые, и они всё ещё расходящиеся. По видео взлёта (узлов в струе) можно примерно определить, как надо отрегулировать табуретку по высоте. )
Чем выше тем лучше. Интересно какое там давление было, на сколько тяга из за этого упала?

Alex-DX

Цитата: Stimbergi от 24.04.2023 12:15:47Можно считать, что Китай признал первый полет Старшипа успешным!
Как же изменился сверхтяж CZ-9 - https://twitter.com/AJ_FI/status/1650415733325590528
Вы не можете просматривать это вложение. 
Хочется поздравить китайских товарищей и пожелать им успехов. 

Штуцер

В конце концов надо понять, что  табуретка это лучший газоотводный лоток, потому что он на 360 градусов.
Вопрос ценрального твердотельного рассекателя требует дополнительного исследования. Возможно, стальная плоскость  и более эффективна.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

telekast

Цитата: Штуцер от 24.04.2023 14:16:05В конце концов надо понять, что  табуретка это лучший газоотводный лоток, потому что он на 360 градусов.
Вопрос ценрального твердотельного рассекателя требует дополнительного исследования. Возможно, стальная плоскость  и более эффективна.
Ценьральеое тело сложнее охлаждать. Плоскость проще. И это может оказаться решающим фактором.
Имху 
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)
"Если крыло горит, значит оно ещё есть!"(с)SN29

Шлангенциркуль

Цитата: Дмитрий Инфан от 24.04.2023 04:33:33Зрелище жуткое. У Маска не только ракета-макет, но и космодром-макет.
Думаю, стартовый стол еще послужит. По ремонту фундамента, правда, как минимум придется делать отдельный проект.


Штуцер

#48939
Посмотрел разрушения на старте.
Это же золотое дно!!!
Разломать бетон и разрезать арматуру на кусочки 3-5 см. Красивые подставочки из дерева. Табличку: "Бетон стартового стола. Первый пуск Старшипа. Дата."  "Арматура стартового стола. Первый пуск Старшипа. Дата."
И сертификат соответствия от Спейсов.
Обломки поднять. Нашинковать так же. Но эти продавать дороже.
Впуклый! ты в Штатах. Подкати к Илону Ивовичу с бизнес-планом.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!