Mars Colonial Transporter

[Старый]

Мне это всё (камни в двигатели) начинает напоминать усилия и потужности объяснить потерю устойчивости Н-1 по крену (вращение вокруг продольной оси - кто не знаком с терминологией) в 3-ем пуске.

Но там оправдывались сами, а тут придумывают разные посторонние зрители. 

[Stimbergi]

Изначально не мог понять, почему решили НЕ делать рассекатель? Он очевиден. Исторически опробован. Неужели он настолько повышает стоимость СК, что приняли целесообразным попробовать рискнуть без него?

Его и сейчас не будет - плоская стальная плита под столом с водяным охлаждением.

[Старый]

Его и сейчас не будет - плоская стальная плита под столом с водяным охлаждением.

Боюсь что в этом случае её прожжёт. И водяное охлаждение и даже завеса не помогут. 

[Дем]

Боюсь что в этом случае её прожжёт.

Ну наклонную плиту не прожигает же, вряд ли нагрев меньше...

[Старый]

Боюсь что в этом случае её прожжёт.

Ну наклонную плиту не прожигает же, вряд ли нагрев меньше...

Суть какраз в том что на наклонной поверхности не происходит (почти) полного торможения потока а на перпендикулярной - происходит. В этом какраз смысл рассекателя. 

[Дем]

Суть какраз в том что на наклонной поверхности не происходит (почти) полного торможения потока а на перпендикулярной - происходит. В этом какраз смысл рассекателя. 

Так затормозившийся поток как раз препятствие для следующих порций газа и создаст.
В результате - давление больше, а теплопередача меньше
Вон на спускаемых аппаратах щит - без рассекателя

Но бетон при нагреве сшелушивается, а металл - нет. Потому собственно и видим голую арматуру (но целую!) на месте перемычки.

[V.B.]

Это я думал, не похоже

А это какая версия на фото?
Вижу трубопроводы горючего. Окислителя то ли не вижу, то ли не могу понять.

Это днище кислородного бака. Кислород подается непосредственно через отверстия в днище, без трубопроводов.

[Старый]

Так затормозившийся поток как раз препятствие для следующих порций газа и создаст.

Не создаст. Это не бетон. 

В результате - давление больше, а теплопередача меньше

Температура и давление полного торможения потока в пределе равны температуре и давлению в камере сгорания. 

Вон на спускаемых аппаратах щит - без рассекателя

Потому что поток не перпендикулярен поверхности. СА летит "углом вперёд" с углом атаки и на щите не заторможенный поток. 

Но бетон при нагреве сшелушивается, а металл - нет. Потому собственно и видим голую арматуру (но целую!) на месте перемычки.

Металл плавится а бетон - нет. Бетон гораздо жаропрочнее чем металл. 

[Georgea]

И всё же - как она вылетела?
Гермодвери просто так не вылетают - нужно было давить изнутри. А давление изнутри было возможно лишь в том случае, если не втянулись опоры для Суперхэви.

Есть подозрение, что снаружи возникло разрежение. Почему-то еще и на колонне вышибло крышки.
https://nitter.c-r-t.tk/pic/media%2FFuV9ZyCWYAkCuYe.jpg%3Fname%3Dorig

От разрежения не улетела бы далеко имхо. А она вроде за пределы площадки вылетела.

[Astro Cat]

Металл плавится а бетон - нет. Бетон гораздо жаропрочнее чем металл. 

Ударная волна долбанула по провисшей над пустотным проемом балке и она потрескалась. Струи выдули крошку. А арматура не расплавилась. Видать металлы и бетоны разные бывают.

[Штуцер]

Металл плавится а бетон - нет. Бетон гораздо жаропрочнее чем металл. 

На стартовых комплексах ничего не плавится. Ни бетон, ни сталь. Бывает коробление стали. Давно двигателисты уяснили - нужна не жаропрочность а теплоотвод.

[Старый]

Ударная волна долбанула по провисшей над пустотным проемом балке и она потрескалась. Струи выдули крошку. А арматура не расплавилась. Видать металлы и бетоны разные бывают.

Если бетон разрушился не от теплового воздействия значит дело не в теплостойкости.

[Штуцер]

Температура и давление полного торможения потока в пределе равны температуре и давлению в камере сгорания.

Нет.
Газ совершает работу - раз.
Рассеяние и потери - два.
Про давление я не говорю - его и близко нет.

Фарш невозможно провернуть назад (с) А. Пугаяева

[Старый]

Металл плавится а бетон - нет. Бетон гораздо жаропрочнее чем металл.

На стартовых комплексах ничего не плавится. Ни бетон, ни сталь. Бывает коробление стали. Давно двигателисты уяснили - нужна не жаропрочность а теплоотвод.

Так не висят же ракеты с работающими двигателями по 10 секунд. Впрочем важность теплороводности и теплоотвода не отрицаю, скорее наоборот: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2543943

[Старый]

Температура и давление полного торможения потока в пределе равны температуре и давлению в камере сгорания.

Нет.
Газ совершает работу - раз.
Рассеяние и потери - два.
Про давление я не говорю - его и близко нет.

Газ расширяясь совершает работу по разгону себя, а потом тормозясь - обратно - по сжатию себя. Энергия переходит из тепловой в кинетическую а потом обратно в тепловую. Естественно температура и давление будут как в камере сгорания в предельном случае - при полном торможении и при нулевых потерях. Чего в реальности не получается.

[Искандер]

Его и сейчас не будет - плоская стальная плита под столом с водяным охлаждением.

Боюсь что в этом случае её прожжёт. И водяное охлаждение и даже завеса не помогут.

Угу...
Потому как турбулентность, устойчивые вихри и др. неоднородности могут привести к неравномерному нагреву, перегреву и разрушению/расплавлению на каких-то локалях СК.

[Дем]

Не создаст. Это не бетон. 

А куда он денется? Сверху движок выбрасывающий новый газ, снизу бетон.
Да, часть тепла он передаст бетону... но нового тепла в нём не возникнет.

СА летит "углом вперёд"

И даже у шарика - угол?

Металл плавится а бетон - нет. Бетон гораздо жаропрочнее чем металл. 

Бетон жаропрочный, но хрупкий. И расширяясь от резкого нагрева просто рассыпается. И сдувается газом.

[Алексей 1-й]

Меня все мучает вопрос - почему так много двигателей отключилось (или они вообще не запустились?). Не может быть настолько ненадежных двигателей с 20% отказом? 
Что думали пару минут , когда обратный отсчет остановился? Пускать с обнаруженными проблемами или нет? 

[Feol]

Уже 4 дня, и никакой значимой официальной инфы. Ни от Спейсов, ни от регулятора

[telekast]

А куда он денется? Сверху движок выбрасывающий новый газ, снизу бетон.
Да, часть тепла он передаст бетону... но нового тепла в нём не возникнет.

Давление распространяется во все стороны одинаково. Эффнкт экрана, подстилающей поверзности значимо проявляется длякрыла на высоту его хорды, для винта на его диаметр. Можно грубо, по аналогии предположить, что для ракеты  в общем случае это будет до высоты равной диаметру окружностм описанной вокруг 1й ступени.
Имху