Mars Colonial Transporter

[german_kmw]

Да там на старте вобще .опа полная. Ураган кирпичей и арматуры. Как она вобще еще улетела

Я наюсь , что те форумчане , которые ставили строительство "старта на табуретке" если у них есть совесть станут на колени перед людьми и раскаяться в своей демагогии. Ведь похоже что булыжниками разбивает не только сооружения на старте но и движки, боюсь даже представить старт этого с Луны или Марса. 
  Как думаете , что могло бы сделать ущерб меньше  рассекатель пламени по типу тех что были на табуретка Сатурн 1? Или газоотводы а-ля СК Н1?

[AlexSPB]

Видимо, полетное задание второй ступени привязано к определенной отправной точке (координаты, высота, скорость, курс) с некоторыми допустимыми отклонениями. Сегодня эти отклонения были явно за пределами допустимых. Кстати, у меня такое впечатление сложилось, что полет был прерван подрывом чего-то типа АПО.

Хм. Это же пилотируемый корабль в перспективе. Отделение второй ступени с приземлением на любом этапе работы первой ступени должно быть штатным средством спасения при аварии первой ступени. Иначе при каждой её аварии на тот свет сто человек экипажа отправляться будут.

[LRV_75]

И все это конечно надо было предусмотреть для первого тестового запуска)

[Astro Cat]

момент разлома, вид со строны старшипа. кислородный бак сложился

Вот! А я говорил на днях - бустер слабое место! А Штуцер - "Старшип бахнет!"



https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14683.msg2541606#msg2541606

[Surt]

Ракета ДОЛГО жгла стартовый стол из за нехватки тяги, котлован, я думаю, по этой причине в основном. т.е. это очень нештатная ситуация для стола, устоял с большим запасом и так, но улучшения все таки необходимы и будут

[Seliv]

боюсь даже представить старт этого с Луны или Марса.

Справедливости ради, с луны и марса стартует стартует совсем не суперхеви. А у лунного старшипа рисуют посадку на двигателях сверху

[cavia]

Возможно проблема кроется не в двигателях, а в стартовом столе. А то, что мы наблюдали являются результатом их повреждения.

[Stimbergi]

Надо Маску подсказать хорошую русскую пословицу. "Кроилово ведет к попадалову"
Если ты пытаешься сэкономить и пускать невиданные супертяжи вместо нормально старта с табуретки, скорее всего надо будет потом всё переделывать, за еще большие деньги

Философия этой табуретки кроется в Бока-Чике двухлетней давности - когда они брали в расчёт высокий шанс разрушения стола и в целом СК. Это уже потом они через костыли добавили безопасности. Так что всё создавалось как раз с упором на то - чтобы не горевать в случае повреждений. Максимально дешево, максимально просто, по принципу минимальной работоспособности. Естественно после обучения всё это нужно сносить к чертям и строить нормальную версию. Но обучение ещё не завершено.

[Dulevo]

По поводу претензий к столу:

1) Это тестовый стол. Такой же испытательный экземпляр как и сам Старшип.

2) Принцип Маска - сначала делать максимально простое изделие с минимальными затратами - если окажется не рабочим - тогда вносить необходимые изменения.

3) Планы Маска включают строительство десятков и может сотен таких стартов.
Ему жизненно важно добиться минимальной стоимости таких столов (Иначе даже его миллиардов не хватит)

Этим и обьясняется эксперимент с ногами и отсутствием газоотводов.
Поэтому упрекать его в скупости... не слишком верно...

[Astro Cat]

Этим и обьясняется эксперимент с ногами и отсутствием газоотводов.
Поэтому упрекать его в скупости... не слишком верно...

Рассекатель-пирамидка был бы недорог и эффективен. Это косяк Маска.

[Stimbergi]

Возможно проблема кроется не в двигателях, а в стартовом столе. А то, что мы наблюдали являются результатом их повреждения.

Так ранее заявляли, что полетят на 31 из 33 и 90% тяги.
А проблема может быть и в опорах с замками для Суперхэви - по фото не все втянулись в стол, а если были проблемы, то они могли легко повредить Рапторы. Не зря же на столе снесло люк, скорее всего внутренности на какой-то момент стали газоходом.

[Stimbergi]

Заявление SpaceX:
https://www.spacex.com/launches/mission/?missionId=starship-flight-test

Starship gave us quite a show during today's first flight test of a fully integrated Starship and Super Heavy rocket from Starbase in Texas.
At 8:33 a.m. CT, Starship successfully lifted off from the orbital launch pad for the first time. The vehicle cleared the pad and beach as Starship climbed to an apogee of ~39 km over the Gulf of Mexico – the highest of any Starship to-date. The vehicle experienced multiple engines out during the flight test, lost altitude, and began to tumble. The flight termination system was commanded on both the booster and ship. As is standard procedure, the pad and surrounding area was cleared well in advance of the test, and we expect the road and beach near the pad to remain closed until tomorrow.
With a test like this, success comes from what we learn, and we learned a tremendous amount about the vehicle and ground systems today that will help us improve on future flights of Starship.
Thank you to our customers, Cameron County, and the wider community for the continued support and encouragement. And congratulations to the entire SpaceX team on an exciting first flight test of Starship!

[Astro Cat]

Не зря же на столе снесло люк, скорее всего внутренности на какой-то момент стали газоходом.

Какой люк? Вроде все щитки табуретки на месте. Даже наверху.

[sas]

При таком подходе, стол надо делать из чугуния в граните, чтобы 50 лет по 5 пусков в день выдерживал, а не вот это вот все...

[german_kmw]

При таком подходе, стол надо делать из чугуния в граните, чтобы 50 лет по 5 пусков в день выдерживал, а не вот это вот все...

Старшип+супер хеви даже в испытательном варианте стоят дороже стартового стола на 50 лет, но некоторые продолжают долбится в грунт техасщины с копеечной экономией. 
 Бетонный газоход с шамотной металлической облицовкой и рассекатель и результат пуска возможно был бы иным. 

[Seliv]

чтобы не горевать в случае повреждений. Максимально дешево, максимально просто, по принципу минимальной работоспособности. Естественно после обучения всё это нужно сносить к чертям и строить нормальную версию. Но обучение ещё не завершено.

По пятому кругу. Зачем они начинали строить, и уже на половину закончили такой-же старт на Канаверал, если первый сильно экспериментальный. Не забываем еще про эти ручки/палочки для ловли. что пожалуй самое стремное место в концепции старшипов. думаю откажутся, но почему-то сразу решили сделать

[Шлангенциркуль]

Уже можно подводить итоги?
Наземное оборудование в целом живо, даже без использования водяной завесы.
Структурно корпус выдержал, обошлось без "разрушительных вибраций" и отвалов топливопроводов.
Проблемы с двигателями не вызвали "цепную реакцию" или мгновенное разрушение.

Разрешаю поздравлять с новой эрой космонавтики.

[Stimbergi]

Какой люк? Вроде все щитки табуретки на месте. Даже наверху.

Вы не можете просматривать это вложение.

[Stimbergi]

Фото от SpaceX:
https://twitter.com/SpaceX/status/1649141462469312512

Starship successfully lifted off from the orbital launch pad and climbed to an apogee of ~39 km over the Gulf of Mexico

Вы не можете просматривать это вложение. 

Вы не можете просматривать это вложение.

[Stimbergi]

По пятому кругу. Зачем они начинали строить, и уже на половину закончили такой-же старт на Канаверал, если первый сильно экспериментальный.

Во Флориде планировалась более совершенная версия стола - но даже её заморозили до первого пуска в Бока-Чике.