Mars Colonial Transporter

[ухач]

Интересно, сколько Маск выпустит ракетных двигателей ДО первого полета Старшипа на орбиту? 200, 500, 1000? 

Лишь бы довел до нормального уровня надежности.

Это невозможно сделать на земле

это вопрос или утверждение?

[LRV_75]

Интересно, сколько Маск выпустит ракетных двигателей ДО первого полета Старшипа на орбиту? 200, 500, 1000? 

Лишь бы довел до нормального уровня надежности.

Это невозможно сделать на земле

это вопрос или утверждение?

Утверждение

[Шлангенциркуль]

Сатурн 5 довели. А на начальном этапе эксплуатации Старшипов нужно, чтобы двигатели отключались раньше наступления аварийных последствий, и тут как раз наземные испытания могут помочь. 

[Шлангенциркуль]

Вы не можете просматривать это вложение.

Люк закрыли, платформу из пол бустера спустили, предупреждение о возможных бабахах на сегодня выпустили.

[LRV_75]

Сатурн 5 довели. 

Без пусков на орбиту?

[LRV_75]

А на начальном этапе эксплуатации Старшипов нужно, чтобы двигатели отключались раньше наступления аварийных последствий, и тут как раз наземные испытания могут помочь.

Наземные испытания всегда могут помочь, но довести до хорошего уровня надежности без испытательных запусков на орбиту невозможно. Это итерационный процесс. И спейсИКС сейчас сидят в итерации номер один

[Шлангенциркуль]

А на начальном этапе эксплуатации Старшипов нужно, чтобы двигатели отключались раньше наступления аварийных последствий, и тут как раз наземные испытания могут помочь.

Наземные испытания всегда могут помочь, но довести до хорошего уровня надежности без испытательных запусков на орбиту невозможно. Это итерационный процесс. И спейсИКС сейчас сидят в итерации номер один

У этого процесса нет "итерации номер 1", можно выделить последний этап, на котором можно сказать, что надежность достигнута. И те заведомо ненадежные итерации, которые сейчас испытываются, вполне в русле этого процесса. А запустить что-нибудь на орбиту еще представится возможность, судя по всему раньше достижения "хорошего уровня надежности" по меркам аэрокосмоса.

[ухач]

Сатурн 5 довели.

Без пусков на орбиту?

Ф-1 довели до ума без пусков на орбиту(речь же про доведение Рапторов была.).
В первый раз Сатурн-5 взлетел в точно назначенное время (в отличии от СЛС)
и движки первой ступени отработали штатно.

Жидкостный ракетный двигатель был запущен 9 ноября 1967 года в 12:00:01 UTC.
Через 9 секунд, точно в расчётное время, ракета-носитель оторвалась от стартовой площадки.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD-4

[Dulevo]

Static fire starship-24. Возможно 6 двигателей. 6-8 секунд.

[Шлангенциркуль]

Ship 24 completes 6-engine static fire test at Starbase
https://twitter.com/spacex/status/1568010239185944576

газон прожгли заодно

[Шлангенциркуль]

До этого успешно провели тесты раскрутки двигателей B7, газон не пострадал.

[Nitro]

Сатурн 5 довели.

Без пусков на орбиту?

Какой коварный коммент!

[Astro Cat]

Ship 24 completes 6-engine static fire test at Starbase

Сколько рапторов гавкнулось?

[V.B.]

Довольно продолжительный static fire всех 6 двигателей - около 8 секунд. Насчитали около 30 поврежденных/отлетевших плиток.

На что Маск ответил, что для этого и делаются прожиги, чтобы обнаружить проблемы на земле, а не в полете. По этой логике, должен быть еще как минимум один прожиг, после которого не будет отлетевших плиток.

[BlackMokona]

Довольно продолжительный static fire всех 6 двигателей - около 8 секунд. Насчитали около 30 поврежденных/отлетевших плиток.

На что Маск ответил, что для этого и делаются прожиги, чтобы обнаружить проблемы на земле, а не в полете. По этой логике, должен быть еще как минимум один прожиг, после которого не будет отлетевших плиток.

Первый же возвращать не планируют , поэтому не критичная проблема 

[algol5720]

Довольно продолжительный static fire всех 6 двигателей - около 8 секунд. Насчитали около 30 поврежденных/отлетевших плиток.

На что Маск ответил, что для этого и делаются прожиги, чтобы обнаружить проблемы на земле, а не в полете. По этой логике, должен быть еще как минимум один прожиг, после которого не будет отлетевших плиток.

Мне лично понравился тестовый стол для Старшипа,ведь суммарная тяга 6-ти Рапторов как минимум на 20% больше,чем у будущей Ангары-5М.И никакой башни обслуживания.Где Старый чь-ёрт по-бье-ри?

[LRV_75]

А на начальном этапе эксплуатации Старшипов нужно, чтобы двигатели отключались раньше наступления аварийных последствий, и тут как раз наземные испытания могут помочь.

Наземные испытания всегда могут помочь, но довести до хорошего уровня надежности без испытательных запусков на орбиту невозможно. Это итерационный процесс. И спейсИКС сейчас сидят в итерации номер один

У этого процесса нет "итерации номер 1", можно выделить последний этап, на котором можно сказать, что надежность достигнута. И те заведомо ненадежные итерации, которые сейчас испытываются, вполне в русле этого процесса. А запустить что-нибудь на орбиту еще представится возможность, судя по всему раньше достижения "хорошего уровня надежности" по меркам аэрокосмоса.

Вы откуда это все берете? Прекращайте фантазировать. Создание космической техники это всегда итерационный процесс (Итерация 1, Итерация 2 .... Итерация N). Хоть у Маска, хоть у кого. Этап ЛКИ есть у всех и первые пуски это тоже тестирование, только в реальных условиях. По результатам летных испытаний всегда что то дорабатывают (в большей или меньшей степени). Говорить, что на земле можно подготовить надежный двигатель это чушь собачья

[LRV_75]

Сатурн 5 довели.

Без пусков на орбиту?

Ф-1 довели до ума без пусков на орбиту(речь же про доведение Рапторов была.).
В первый раз Сатурн-5 взлетел в точно назначенное время (в отличии от СЛС)
и движки первой ступени отработали штатно.

Жидкостный ракетный двигатель был запущен 9 ноября 1967 года в 12:00:01 UTC.
Через 9 секунд, точно в расчётное время, ракета-носитель оторвалась от стартовой площадки.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD-4

Надежность - это статистика.
Один запуск ни о чем не говорит

[Ну-и-ну]

Создание космической техники это всегда итерационный процесс (Итерация 1, Итерация 2 .... Итерация N). Хоть у Маска, хоть у кого.

У Спейсекс итерации короткие и их много. Скажем, корпус (то, что на виду) - мы в этой ветке наблюдаем сейчас как минимум шестую:
- углепластик
- свареная вручную 12-мм сталь
- 4-мм сталь, сваренная вручную из мелких кусков (Mk1, Mk2)
- 4-мм сталь, сваренная роботом из цельных колец
- 3.6-мм сталь другой марки, сваренная роботом из цельных колец, гладкий бак
- 2-мм сталь, бак со стрингерами

Думаю, в реальности их было больше (в тот же углепластик играли пару лет, там их явно было; сварку тоже доводили итеративно), просто примерно шесть видны совсем невооружённым глазом.

Можно смотреть эволюцию посадочных ног (кстати, где они?) и крыльев. И т.п.

PS: Что интересно, первые четыре итерации "нормальный" разработчи РКТ пропустил бы, не рассматривая более получаса. Ибо очевидное попадалово. Зачем их проделал спейсекс - непонтно.

[BlackMokona]

Создание космической техники это всегда итерационный процесс (Итерация 1, Итерация 2 .... Итерация N). Хоть у Маска, хоть у кого.

У Спейсекс итерации короткие и их много. Скажем, корпус (то, что на виду) - мы в этой ветке наблюдаем сейчас как минимум шестую:
- углепластик
- свареная вручную 12-мм сталь
- 4-мм сталь, сваренная вручную из мелких кусков (Mk1, Mk2)
- 4-мм сталь, сваренная роботом из цельных колец
- 3.6-мм сталь другой марки, сваренная роботом из цельных колец, гладкий бак
- 2-мм сталь, бак со стрингерами

Думаю, в реальности их было больше (в тот же углепластик играли пару лет, там их явно было; сварку тоже доводили итеративно), просто примерно шесть видны совсем невооружённым глазом.

Можно смотреть эволюцию посадочных ног (кстати, где они?) и крыльев. И т.п.

PS: Что интересно, первые четыре итерации "нормальный" разработчи РКТ пропустил бы, не рассматривая более получаса. Ибо очевидное попадалово. Зачем их проделал спейсекс - непонтно.

Думаю любовь Маска к оригинальным и нестандартным решениям, делать как можно больше всякой необычности , а потом отсеивать неудачные варианты.