Mars Colonial Transporter

[vlad7308]

Старшип, действительно, позволит создавать в космосе грандиозные сооружения, типа орбитальных солнечных электростанций.

насколько я помню, Маск отзывался об орбитальных СЭС как о редкостной глупости

[vlad7308]

Как видите, не все согласны с вашей оценкой обоснованности моих аргументов...

слава богу
Когда согласны прямо все, сразу начинаешь думать, что ляпнул глупость

[Zhilinsky Valerij]

Старшип, действительно, позволит создавать в космосе грандиозные сооружения, типа орбитальных солнечных электростанций.

насколько я помню, Маск отзывался об орбитальных СЭС как о редкостной глупости

Да. Но только о конкретной её части - передаче полученной энергии на Землю. На самом деле сейчас постепенно развивается много стартапов по космическому производству, которому, по определению, необходима энергия.
   

Как видите, не все согласны с вашей оценкой обоснованности моих аргументов...

слава богу
Когда согласны прямо все, сразу начинаешь думать, что ляпнул глупость

Но когда согласны не все, то кто-то, всё же, ляпнул глупость...
   

[Старый]

На самом деле сейчас постепенно развивается много стартапов по космическому производству,

(святая вера в мелкого стартапера) Успешно развиваются то?

[Старый]

А вот Старшип, действительно, позволит создавать в космосе

Не "позволит" а "теоретически может позволить".

[Старый]

Однако что ценно? Ченно то что не прошло и десяти лет как даже до ВалериJя стало доходить что "мультипланетное человечество" было лохотроном. Под прикрытием которого Маск тихонько пытается строгать полностью многоразовый орбитальный шаттл. Марсианский Колониальный Траспортер быстро деградирует обратно в Биг Факинг Рокит.

[Старый]

Если придерживаться моего любимого метода линейных аналогий то аналогию 
Королёв - Р-7
Маск - Флакон-9 
следует продолжить до
Королёв - Р-7 - Н-1
Маск - Ф-9 - Страшип.

[Zhilinsky Valerij]

Однако что ценно? Ченно то что не прошло и десяти лет как даже до ВалериJя стало доходить что "мультипланетное человечество" было лохотроном. Под прикрытием которого Маск тихонько пытается строгать полностью многоразовый орбитальный шаттл. Марсианский Колониальный Траспортер быстро деградирует обратно в Биг Факинг Рокит.

Дремучий Ламёр известный демагог, и потому ему понятны лохотронщики, и непонятны визионеры.
   
Старшип сам по себе, с самого начала, был и остаётся "челноком на орбиту", получающим возможность летать в дальний космос после заправки на орбите. Я тебе уже давно говорил об этом. Этого вполне достаточно для первых экспедиций на Марс, строительства Марсианской Станции, и, таким образом, начала колонизации Марса.
   
Кроме этого Старшип позволит построить лабораторию в космосе и довести до ума термоядерный двигатель... А потом перелёт на межпланетном корабле на Марс будет занимать не месяцы, а недели, и понятие "стартового окна" практически перестанет существовать.
   

[Старый]

Вот, видите? Марсианских городов под куполами уже нет, ВалериJ начинает потихоньку размышлять для чего может применяться орбитальный шаттл. Не пройдёт и 10 лет и от колонизации Марса в его голове не останется и следа.

[Space books]

Группа из 14 организаций, занимающихся защитой космоса опубликовала совместное заявление, призывающее правительство США к скорейшему одобрению испытательных полётов Starship

Комментируя эту инициативу, президент Марсианского общества Роберт Зубрин сказал: "Организации, которые объединились, чтобы сделать это заявление, представляют мнения космического сообщества. Независимо от того, является ли сейчас приоритетом освоение Марса, развитие космической экономики, исследование Луны, обеспечение национальной безопасности или получение новых знаний о Земле, планетах или Вселенной, мы все согласны с тем, что жизненно важно, чтобы эта программа могла двигаться вперед.

Может быть ещё много подобных препятствий, с которыми SpaceX и другие компании, стремящиеся открыть космические границы, столкнутся в будущем, но это заявление показывает, что разрозненные движения сторонников космоса могут объединиться, чтобы помочь, когда это действительно необходимо".

Марсианское общество продолжает: "Starship имеет исключительный потенциал для исследования и освоения космоса как государственным, так и частным сектором. Это даст возможность многим новым частным космическим компаниям, а также значительно снизит затраты и повысит частоту научных миссий, которые помогут получить новые знания о нашей Вселенной и родной планете. Его относительная экологическая безопасность, большая эффективность, а также его способность быстро и регулярно доставлять спутниковые группировки и полезную нагрузку на орбиту, укрепят национальную безопасность, увеличат рабочие места в космическом секторе, и продвинут лидирующее позиции в космосе.

Поэтому мы, нижеподписавшиеся организации, настоятельно призываем Федеральное управление гражданской авиации (FAA) и другие федеральные агентства предоставить SpaceX полное разрешение на начало орбитальных испытательных полётов системы Starship в кратчайшие возможные сроки".

Подписались под заявлением: The Mars Society, National Space Society, Earthlight Foundation, Alliance for Space Development, Space Development Foundation, Space Development Network, The Moon Society, The Mars Foundation, Space for Humanity, Tea Party in Space, For All Moonkind, The Coalition to Save Manned Space Exploration, The Space Resources Roundtable, The Space Development Steering Committee.

[vlad7308]

Если придерживаться моего любимого метода линейных аналогий то аналогию
Королёв - Р-7
Маск - Флакон-9
следует продолжить до
Королёв - Р-7 - Н-1
Маск - Ф-9 - Страшип.

думаешь, не полетит?

[Farakh]

думаешь, не полетит?

Королев не дожил до старта Н-1.

Так что будем подождать. Если орбиталка Старшипа таки стартует при живом Маске (с любыми результатами) - есть надежда на то, что порочный круг будет разорван )))

Кстати, а с Брауном как цепочка выглядит? Фау-2 - Сатурн-5?

[vlad7308]

Старшип, действительно, позволит создавать в космосе грандиозные сооружения, типа орбитальных солнечных электростанций.

насколько я помню, Маск отзывался об орбитальных СЭС как о редкостной глупости

Да. Но только о конкретной её части - передаче полученной энергии на Землю. На самом деле сейчас постепенно развивается много стартапов по космическому производству, которому, по определению, необходима энергия.

Например? Что это могут быть за производства, которым нужны орбитальные СЭС? На земной орбите? Если под СЭС понимать нечто с мощностью начиная от хотя бы десятков-сотен мегаватт? (А то и сб мкс можно обозвать сэс)

[Старый]

Если придерживаться моего любимого метода линейных аналогий то аналогию
Королёв - Р-7
Маск - Флакон-9
следует продолжить до
Королёв - Р-7 - Н-1
Маск - Ф-9 - Страшип.

думаешь, не полетит?

Надеюсь что полетит. 4 раза.

[Шлангенциркуль]

А Фалькон-9 делать полностью многоразовым бесполезно, ПН окажется слишком маленькой.

Задним умом вы весьма сильны. А какие они красивые мультики рисовали! Это что же получается - Маск не смог рассчитать ПН? Или откровенно врал?

Маск тоже не бог, и тоже понял это не сразу. Это нормально.

В то время Маск вообще не был уверен, что получится. К чему там претензии, вообще не понятно, потому что из его первого проекта многоразовой ракеты вышла лучшая РН в мире, тогда как конкурентные работы по многоразовым РН в итоге вообще все свернули, и сейчас начинают с чистого листа.

[vlad7308]

Если придерживаться моего любимого метода линейных аналогий то аналогию
Королёв - Р-7
Маск - Флакон-9
следует продолжить до
Королёв - Р-7 - Н-1
Маск - Ф-9 - Страшип.

думаешь, не полетит?

Надеюсь что полетит. 4 раза.

то есть думаешь, что не полетит
Ок, запомнили

[Старый]

Если придерживаться моего любимого метода линейных аналогий то аналогию
Королёв - Р-7
Маск - Флакон-9
следует продолжить до
Королёв - Р-7 - Н-1
Маск - Ф-9 - Страшип.

думаешь, не полетит?

Надеюсь что полетит. 4 раза.

то есть думаешь, что не полетит
Ок, запомнили

Не передёргивай!  Не думаю а надеюсь. 
Но Негодяй может не оправдать мои надежды. 

[AlexandrU]

Однако рынок для Фалькона-9 почему-то не закрылся, а расширился...

У нас рынок убыл из-за санкций, у них расширился + кап.вложения в старлинк, вот и полетел флакон.

... Оставьте только то, с чем спорить невозможно

Невозможно спорить с неопровержимым доказательствами или с отсутствием их, пока вы с Валерием проходите по второй части

[AlexandrU]

Старшип сам по себе, с самого начала, был и остаётся "челноком на орбиту", получающим возможность летать в дальний космос после заправки на орбите. Этого вполне достаточно для первых экспедиций на Марс, строительства Марсианской Станции, и, таким образом, начала колонизации Марса.
   
Кроме этого Старшип позволит построить лабораторию в космосе и довести до ума термоядерный двигатель... А потом перелёт на межпланетном корабле на Марс будет занимать не месяцы, а недели, и понятие "стартового окна" практически перестанет существовать.

[Шлангенциркуль]

НЬЮ ВАСЮКИ

Отношение было бы совсем иное, если бы Остап там за неделю построил гостиницу с вертолетной площадкой, обыграл местных любителей вслепую и до кучи пригласил бы пяток гроссмейстеров.