Mars Colonial Transporter

[Беркут]

Решение по Бока Чике отложено еще на месяц.

The FAA intended to release the Final PEA on March 28, 2022. The FAA now plans to release the Final PEA on April 29, 2022 to account for further comment review and ongoing interagency consultations. 

https://www.faa.gov/space/stakeholder_engagement/spacex_starship/

[opinion]

and ongoing interagency consultations

NASA предоставит новые данные о том, когда полетит SLS.

[Georgea]

Решение по Бока Чике отложено еще на месяц.

Полагаю, не стоит рассчитывать на орбитальный пуск раньше, чем будет построена стартовая площадка на мысе Канаверал.

[AlexandrU]

45 тысяч Спутников Старлинк 2 поколения, каждый по тонне...
ДЗЗ чтобы вся планета с точностью до полуметра в реалтайме,
орбитальные сервера, производства, туризм, и Марсианская программа.

Можно, но нужен рост мировой экономики на те же пару порядков, а для этого нет соответствующей ресурсной базы.

При любом раскладе, появится СШ или нет...

Должен, зря что-ли Маск на дырявом матрасе спит? Другое дело, что с ним будет потом... Шаттлы, например, крякнули именно из-за отсутствия планируемой нагрузки.


ПС. К кого есть программа полёта на Марс? Ну там графики финансирования, пусков, привлечённые научные организации, планируемые эксперименты и т.д.

[vlad7308]

45 тысяч Спутников Старлинк 2 поколения, каждый по тонне...
ДЗЗ чтобы вся планета с точностью до полуметра в реалтайме,
орбитальные сервера, производства, туризм, и Марсианская программа.

Можно, но нужен рост мировой экономики на те же пару порядков, а для этого нет соответствующей ресурсной базы.

ну это чепуха конечно
Развитие орбитальных сервисов и аппаратов десятилетиями сдерживалось ценой выведения. Это было очевидно десять лет назад, это еще более очевидно сейчас. Как минимум, связь и дзз никакого роста "мировой экономики на те же пару порядков" не требуют ваааще.

ЗЫ оффтоп: Ну и насчет ресурсной базы тоже чепуха. Она у человечества сейчас примерно такая же, какая была сто лет назад. Знаете, насколько выросла за это время мировая экономика?

[sychbird]

ЗЫ оффтоп: Ну и насчет ресурсной базы тоже чепуха. Она у человечества сейчас примерно такая же, какая была сто лет назад. Знаете, насколько выросла за это время мировая экономика?

Сто лет назад ресурсы в основном копали лопатой и только кое-где паровым экскаватором. Валовое производство соответствовало уровню технологии.

[Stimbergi]

Хорошие фотографии из KSC - пока что видимый прогресс наблюдается только с башней
https://twitter.com/CarstensPete/status/1507860159523360769

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Фото с очередного пролета RGV Aerial Photography над Бока-Чикой - 33 гидроцилиндра для тестов с B7 или B7.1
https://twitter.com/RGVaerialphotos/status/1507881573710012419
Вы не можете просматривать это вложение.

[Верный Союзник с Окинавы]

Можно, но нужен рост мировой экономики на те же пару порядков, а для этого нет соответствующей ресурсной базы.

Без особых превозмоганий было сделано больше тысячи Старлинков за несколько лет.

ИМХО, повысить пр-во спутников (по массе) раз в 3-5 особой проблемой не будет.

Должен, зря что-ли Маск на дырявом матрасе спит? Другое дело, что с ним будет потом... Шаттлы, например, крякнули именно из-за отсутствия планируемой нагрузки.

Из-за большой стоимости. Вообще, то что получилось в итоге было из-за отсутствия денег и возможности доводить Шаттл до совершенства. Чего стоят одни только ТТУшки, составляющие немалую часть стоимости пуска. ЕМНИП, не меньше собственно обслуживания шаттла. На Шаттл в конце стали зажимать денег (впрочем, как и на Буран-Энергию). Лично мне будет жалко, если ещё одна такая система, после стольких лет да и в моё время окажется в таком же положении.

Была бы у Шаттла вот такая ступень - летал бы и летал, но бабла на неё зажали.

[Верный Союзник с Окинавы]

Хорошие фотографии из KSC - пока что видимый прогресс наблюдается только с башней
https://twitter.com/CarstensPete/status/1507860159523360769

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Вы не можете просматривать это вложение.

Фото с очередного пролета RGV Aerial Photography над Бока-Чикой - 33 гидроцилиндра для тестов с B7 или B7.1
https://twitter.com/RGVaerialphotos/status/1507881573710012419
Вы не можете просматривать это вложение.

Никакого полёта до теста гидроцилиндрами не будет.

[AlexandrU]

Развитие орбитальных сервисов и аппаратов десятилетиями сдерживалось ценой выведения... Как минимум, связь и дзз никакого роста "мировой экономики на те же пару порядков" не требуют ваааще.

А цена сдерживается спросом на спутниковый трафик и ДЗЗ и так по кругу, пока не произойдёт роста системы.

...
ИМХО, повысить пр-во спутников (по массе) раз в 3-5 особой проблемой не будет.

На производство спутников и трафика для них нужны ресурсы.

Ну и насчет ресурсной базы тоже чепуха. Она у человечества сейчас примерно такая же, какая была сто лет назад. Знаете, насколько выросла за это время мировая экономика?

В этом-то и проблема. Нет роста ресурсной базы - нет и дальнейшего роста экономики.

Из-за большой стоимости.
Вообще, то что получилось в итоге было из-за отсутствия денег...
На Шаттл в конце стали зажимать денег (впрочем, как и на Буран-Энергию).
Лично мне будет жалко, если ещё одна такая система, после стольких лет да и в моё время окажется в таком же положении.
Была бы у Шаттла вот такая ступень - летал бы и летал, но бабла на неё зажали.

Всё правильно. Если кобылу нечем кормить она идёт на колбасу, а вы просто не на ту лошадь ставите

[Верный Союзник с Окинавы]

На производство спутников и трафика для них нужны ресурсы.

Как будто сейчас производство спутников это такая мля индустрия, как автомобилестроение или кораблестроение, когда продукция выходит буквально десятками тысяч тонн.

Спутникостроение оно очень маленькое сейчас, у него далеко не тот масштаб и по деньгам и по массе потребляемых ресурсов, чтобы рост был проблемой.

Понадобилось делать Старлинки по 3 штуки в день - начали делать. 3 штуки, да даже 10-15 спутников в день - это не большая проблема.

Всё правильно. Если кобылу нечем кормить она идёт на колбасу, а вы просто не на ту лошадь ставите

Тут не столько "нечем кормить", сколько флюгерность руководства. То делаем СОИ, то нет, то надо на Луну в ответ амерам, то асимметричный ответ. А уж как колебались марсианские программы по обе стороны Океана...

[AlexandrU]

...
Спутникостроение оно очень маленькое сейчас...

Спутникостроение, как и любая другая отрасль подчиняется балансу спроса/предложения, т.е. сначала спрос - потом предложение. Можно наоборот, но тогда надо профинансировать и спрос тоже.
Вот гражданин выше, предложил сетку из 45кт спутников с примерной пропускной способностью, по нынешним технологиям, до нескольких Пб/с. Ок, но теперь нам нужно несколько миллиардов балалаек, чтоб смотреть тик ток в 32к...

Тут не столько "нечем кормить", сколько флюгерность руководства. То делаем СОИ, то нет, то надо на Луну в ответ амерам, то асимметричный ответ. А уж как колебались марсианские программы по обе стороны Океана...

Причём тут мы? Речь ведь шла о том, что шекели на Пейс Шаттл зажо не нашли и вероятно, на СШ тоже не найдут.

[anti-dote]

Причём тут мы? Речь ведь шла о том, что шекели на Пейс Шаттл зажо не нашли и вероятно, на СШ тоже не найдут.

Можете не сомневаться, мировой сионизм вас до нитки обдерет, но деньги на программу найдет

[Zhilinsky Valerij]

Развитие орбитальных сервисов и аппаратов десятилетиями сдерживалось ценой выведения... Как минимум, связь и дзз никакого роста "мировой экономики на те же пару порядков" не требуют ваааще.

А цена сдерживается спросом на спутниковый трафик и ДЗЗ и так по кругу, пока не произойдёт роста системы.

разумеется. Поэтому таким спросом пользуется Старлинк, уже двести пятьдесят тысяч клиентов и пол миллиона предзаказов...
   

...
ИМХО, повысить пр-во спутников (по массе) раз в 3-5 особой проблемой не будет.

На производство спутников и трафика для них нужны ресурсы.

Разумеется, нужны. Но редких материальных ресурсов на старый ламповый цветной телевизор требовалось в десятки раз больше, чем на ноутбук, и в сотни раз больше, чем на смартфон или планшет. Главный ресурс для производства спутников - квалифицированный персонал, качественный труд, хорошее образование, технологии, что, в общем случае тот же квалифицированный труд предыдущих поколений.
   

Ну и насчет ресурсной базы тоже чепуха. Она у человечества сейчас примерно такая же, какая была сто лет назад. Знаете, насколько выросла за это время мировая экономика?

В этом-то и проблема. Нет роста ресурсной базы - нет и дальнейшего роста экономики.

Но почему-то роста нет только в пределах наших границ, хотя ресурсов у нас выше головы, и мы их продаём на сторону...
   

Из-за большой стоимости.
Вообще, то что получилось в итоге было из-за отсутствия денег...
На Шаттл в конце стали зажимать денег (впрочем, как и на Буран-Энергию).
Лично мне будет жалко, если ещё одна такая система, после стольких лет да и в моё время окажется в таком же положении.
Была бы у Шаттла вот такая ступень - летал бы и летал, но бабла на неё зажали.

Всё правильно. Если кобылу нечем кормить она идёт на колбасу, а вы просто не на ту лошадь ставите

Ну, вы своих лошадей уже давно на консервы пустили, так что вам и ставить не на что.
   

[Zhilinsky Valerij]

Спутникостроение оно очень маленькое сейчас...

Спутникостроение, как и любая другая отрасль подчиняется балансу спроса/предложения, т.е. сначала спрос - потом предложение. Можно наоборот, но тогда надо профинансировать и спрос тоже.
Вот гражданин выше, предложил сетку из 45кт спутников с примерной пропускной способностью, по нынешним технологиям, до нескольких Пб/с. Ок, но теперь нам нужно несколько миллиардов балалаек, чтоб смотреть тик ток в 32к...

Если вам нужны несколько миллиардов балалаек, то это только ваша забота. Вы уверены, что на ваши балалайки есть спрос?
   

Тут не столько "нечем кормить", сколько флюгерность руководства. То делаем СОИ, то нет, то надо на Луну в ответ амерам, то асимметричный ответ. А уж как колебались марсианские программы по обе стороны Океана...

Причём тут мы? Речь ведь шла о том, что шекели на Пейс Шаттл зажо не нашли и вероятно, на СШ тоже не найдут.

Мы тут, действительно, не причём.
   
А вот для того, чтобы сравнивать системы финансирования Спейс Шаттла и Старшипа вам нужно хоть немного знать о второй. Но здесь у вас большая такая жо, пардон, дырка.
   

[AlexandrU]

Можете не сомневаться, мировой сионизм вас до нитки обдерет, но деньги на программу найдет

Тюууу, какой там мировой сионизм... одно название, да Израиль

разумеется...
Разумеется, нужны...
Но почему-то роста нет только в пределах наших границ, хотя ресурсов у нас выше головы...

Ресурсная база более широкое и трансграничное понятие, чем просто ископаемые ресурсы или организация производства.

Ну, вы своих лошадей уже давно на консервы пустили, так что вам и ставить не на что.

Не было такого, программы перевооружения и двойного назначения выполняются в полном объёме.

Если вам нужны несколько миллиардов балалаек, то это только ваша забота...

А вот для того, чтобы сравнивать системы финансирования Спейс Шаттла и Старшипа вам нужно хоть немного знать о второй...

Вы не внимательно читаете комментарии, слово балалайка имеет перенОсное значение, а стоимость СШ не обсуждалась, речь шла лишь о ПН.

[Zhilinsky Valerij]

разумеется...
Разумеется, нужны...
Но почему-то роста нет только в пределах наших границ, хотя ресурсов у нас выше головы...

Ресурсная база более широкое и трансграничное понятие, чем просто ископаемые ресурсы или организация производства.

Вот и я об этом говорю. И глобальная мировая ресурсная база за последнее время выросла многократно. Двадцать лет назад "кирпич" - мобильник Нокия с аккумулятором на рабочий день был редкостью, а звонок с него стоил доллар за минуту...
   

Ну, вы своих лошадей уже давно на консервы пустили, так что вам и ставить не на что.

Не было такого, программы перевооружения и двойного назначения выполняются в полном объёме.

Да-да-да, это особенно хорошо сейчас заметно в Украине и на Карабахе.
   

Вы не внимательно читаете комментарии, слово балалайка имеет перенОсное значение, а стоимость СШ не обсуждалась, речь шла лишь о ПН.

Сложно серьёзно относиться к вашим глупостям, но вот здесь вы правы. На пороге Старшип, который принципиально изменит возможности доступа на орбиту и в космос, и к этому надо готовиться. Но вы не видите, не хотите видеть того, как на глазах уже давно формируется экосистема "нового космоса", и не понимаете, как за пять-десять лет хлипкие стартапы становятся серьёзными фирмами и мировыми гигантами. На моих глазах так развивалась микроэлектроника, интернет, микробиология, даже сельское хозяйство и медицина. Вы явно намного моложе меня, но ментально вы в девятнадцатом веке.
   

[nonconvex]

Сложно серьёзно относиться к вашим глупостям, но вот здесь вы правы. На пороге Старшип, который принципиально изменит возможности доступа на орбиту и в космос, и к этому надо готовиться.

Тут главное правильную команду САПРу дать, а то построит, понимаешь, хрустальный мост с дыркой, вместо звездолета.

[Nitro]

Мне понравился аргумент насчет лампового цветного телевизора. 

Ведь действительно там в одних люминофорах куча редкой химии. Что там еще? Оксиды на катоде,  золотое напыление на сетках. Золото и серебро на контактах. Куча йодистых соединений в линии задержки. 
Короче говоря намного более ресурсоемкое изделие, чем смартфон.

А если сравнить ЕС-1022 ( разъёмы которой сверкали золотом) с современным лэптопом, то разница вообще сумасшедшая..

[sas]

А если сравнить ЕС-102

Эх, молодость на перфокартах...