Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Цитата: Astro Cat от 14.02.2022 15:15:50
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 14.02.2022 15:10:31Т.е. на полёт в один конец все прямо-таки разбежались?

А с чего вы взяли, что первые полеты будут в один конец? Первые будут вахтовые на год скорее всего, имхо.

Не, я про первые полёты корабля ВООБЩЕ. Из атмосферы Марса реально года за два-четыре наскрести топлива на обратный перелёт (т.е. садим один корабль, и через несколько лет он возвращается), но нереально без флота Старшипов создать флот роботов и заводов для очистки и обработки льда, а также его электролиза.

Цитата: Feol от 14.02.2022 17:49:34Имхо, никто с табуретки стартовать не собирается. Это не стартовый комплекс, а пьедестал для декорации. Для чего вполне надёжен.

Как минимум старт двигателей можно проверить. Хотя бы внешних - у них ведь модифицированная система старта.

Шлангенциркуль

Цитата: Astro Cat от 14.02.2022 13:24:20
Цитата: undefinedСтарт со старыми двигателями и с новыми несколько отличается. В первом случае тяга 5365 тонн, во втором 7590 тонн. То есть со старыми полноценного испытания СК не получится.

Если он и от 5 килотонн развалится? Вот я уверен, что и от них многое отлетит и отгорит.

Например, что?

Feol

Имхо, на данном макете большинство "двигателей" либо тоже какие-то тех. макеты, либо останки после испытаний. Неработоспособны. До покраски было видно, что у некоторых сопла с вмятинами. Аккуратно отрихтовать даже не пытались.

После позорногодешевого спектакля окончательно пришел к выводу, что принято решение о сворачивании затеи с минимизацией репутационных потерь. Типа кто-то там запретил, например. Как вариант. А так-то типа всё ж было готово, пар валил, винты крутились, оставалось дать гудок и в море.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Astro Cat

Цитата: Шлангенциркуль от 14.02.2022 18:03:36Например, что?

Например щитки, кабеля, трубы... вплоть до кусков бетона под столом.

Astro Cat

Цитата: Feol от 14.02.2022 17:49:34Имхо, никто с табуретки стартовать не собирается. Это не стартовый комплекс, а пьедестал для декорации. Для чего вполне надёжен.

Так на канаверал такую же точно табуретку делают и башню точно такую же.

Quetzalcoatl

Цитата: Шлангенциркуль от 14.02.2022 17:13:31Ух. Да не ищут они "незначительные влияния на окружающую среду", нет у них такой задачи, они ищут отсутствие значительного, до первого найденого, начиная с самых очевидных и крупных, и выдают на данном этапе заключение есть/нет. Но в пограничных случаях этим можно заниматься бесконечно.
Зачем вы занимаетесь отсебятиной? И придумываете за FAA их обязанности? Вы в этом вопросе полный профан. No significant impact значит, что нет значительного влияния на ОС. И если FAA обнаруживает (приходит к выводу), что предлагаемый проект не оказывает значительного влияния на ОС, то FAA должна выпустить документ под названием типа Finding of No Significant Impact (FONSI) and Record of Decision (ROD) for ... Project. На основание этого документа проект одобряется (лицензируется). Это понятно? В нашем случае FAA почти за полгода работы не смогла выпустить такой докeмент. Это значит, что FAA не считает (до сих пор), что проект предлагаемый SpaceX не оказывает значительного влияния на ОС. Т.е., FAA считает, что проект предлагаемый SpaceX оказывает влияния на ОС. В этом случае по американскому законодательству FAA обязана выпустить документ под названием Environmental impact statement. Такой документ затрудняет одобрения (лицензирование) проекта. Это понятно?  ::)

Цитата: Шлангенциркуль от 14.02.2022 17:13:31А более конкретно, поскольку у них заявка на изменение проекта, то они ищут значительные в масштабах космодрома изменения в худшую сторону для природы и общества, связанные с переходом на Старшип по сравнению с Falcon Heavy.
Перед тем как писать очередные домыслы про "заявку", поинтересуйтесь содержанием документа Draft Programmatic Environmental Assessment for the SpaceX Starship/Super Heavy Launch Vehicle Program at the SpaceX Boca Chica Launch Site in Cameron County, Texas. Это никакое не "изменение", а самостоятельный проект, который к ФХ не имеет никакого отношения.  ::)

Quetzalcoatl

Цитата: Astro Cat от 14.02.2022 18:16:25Так на канаверал такую же точно табуретку делают и башню точно такую же.
Строго говоря, лицуха там дана на СК с дивертором и водяной завесой. Без этих важных причиндалов пускать/прожигать не разрешат. И башня там, ИМХО, была малость другая. Хотя башня - это уже мелочь.  ::) К тому же форма табуретки была иной, более удобной для дивертора.  ;)

Шлангенциркуль

Цитата: Astro Cat от 14.02.2022 18:13:07
Цитата: Шлангенциркуль от 14.02.2022 18:03:36Например, что?

Например щитки, кабеля, трубы... вплоть до кусков бетона под столом.
Щитки из дюймовой стали не отлетят, про остальное вы мне пальцем покажите. Трубы и прочее не под прямым потоком, и тоже сталь, а не солома.

Шлангенциркуль

Цитата: Quetzalcoatl от 14.02.2022 18:27:22И башня там, ИМХО, была малость другая. Хотя башня - это уже мелочь.  ::) К тому же форма табуретки была иной, боле удобной для дивертора.
Вот именно, от того дизайна в конечном счете отказались, скорее всего на совсем.



Цитата: Feol от 14.02.2022 18:04:58После позорногодешевого спектакля окончательно пришел к выводу, что принято решение о сворачивании затеи с минимизацией репутационных потерь.


И поэтому продолжают строить производство ударными темпами?

V.B.

Цитата: Feol от 14.02.2022 17:49:34Имхо, никто с табуретки стартовать не собирается. Это не стартовый комплекс, а пьедестал для декорации.

Цитата: Feol от 14.02.2022 18:04:58После позорногодешевого спектакля окончательно пришел к выводу, что принято решение о сворачивании затеи с минимизацией репутационных потерь.

После таких заяв прямо-таки напрашивается пари :)

Ставлю 500 USD на то, что в этом году будет проведен пуск связки SH+SS с той самой табуретки. Если сумма не подходит, предложите свою. Идет?

Feol

В итоге останутся рапторы и будет ракета в идеологии Ф9. Не более того, имхо.
Всем пользователям нравится это сообщение.

Шлангенциркуль

Цитата: Quetzalcoatl от 14.02.2022 18:21:55ачем вы занимаетесь отсебятиной? И придумываете за FAA их обязанности? Вы в этом вопросе полный профан. No significant impact значит, что нет значительного влияния на ОС. И если FAA обнаруживает (приходит к выводу), что предлагаемый проект не оказывает значительного влияния на ОС, то FAA должна выпустить документ под названием типа Finding of No Significant Impact (FONSI) and Record of Decision (ROD) for ... Project. На основание этого документа проект одобряется (лицензируется). Это понятно? В нашем случае FAA почти за полгода работы не смогла выпустить такой докeмент. Это значит, что FAA не считает (до сих пор), что проект предлагаемый SpaceX не оказывает значительного влияния на ОС. Т.е., FAA считает, что проект предлагаемый SpaceX оказывает влияния на ОС.
Это вы придумали, чтобы обосновать свои измышления. Если бы FAA действительно были полностью в этом уверены, они бы выдали заключение, и не занимались бы бесполезной работой. Наоборот, задержка говорит о том, что торгуются с заинтересованными в остановке проекта лицами, и думают, какие меры надо принимать для безопасной работы. Это надо делать сейчас, иначе потом Маск просто отмахнется разрешением. Это всё, конечно, не гарантирует, что разрешение будет получено.

Цитата: Astro Cat от 14.02.2022 18:16:25
Цитата: Feol от 14.02.2022 17:49:34Имхо, никто с табуретки стартовать не собирается. Это не стартовый комплекс, а пьедестал для декорации. Для чего вполне надёжен.
Так на канаверал такую же точно табуретку делают и башню точно такую же.

Не, там другое будет, документы уже постили.

Sam Grey

Цитата: Feol от 14.02.2022 18:04:58Имхо, на данном макете большинство "двигателей" либо тоже какие-то тех. макеты, либо останки после испытаний. Неработоспособны. До покраски было видно, что у некоторых сопла с вмятинами. Аккуратно отрихтовать даже не пытались.

После позорногодешевого спектакля окончательно пришел к выводу, что принято решение о сворачивании затеи с минимизацией репутационных потерь. Типа кто-то там запретил, например. Как вариант. А так-то типа всё ж было готово, пар валил, винты крутились, оставалось дать гудок и в море.
Жаль что на движке форума нет робота, как в твиттере, которому можно сказать "напомни мне про это сообщение через год".  8)

Шлангенциркуль

Цитата: Шлангенциркуль от 14.02.2022 18:41:53И если FAA обнаруживает (приходит к выводу), что предлагаемый проект не оказывает значительного влияния на ОС


Отсутствие невозможно "обнаружить", для этого надо провести анализ каждого воздействия. Наоборот, если допустим, черепашки безвариантно в результате работы фабрики, скажем, переводятся из статуса "угрожаемый" в "находящиеся на грани вымирания", всё, конец дискуссии.

Шлангенциркуль

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 14.02.2022 18:42:31
Цитата: undefinedТак на канаверал такую же точно табуретку делают и башню точно такую же.

Не, там другое будет, документы уже постили.


Примерно такую же, как в Бока-Чике?


Цитата: Feol от 14.02.2022 18:04:58До покраски было видно, что у некоторых сопла с вмятинами. Аккуратно отрихтовать даже не пытались.
Покажите, где это такое.

Как и ожидалось, в итоге решили использовать полуготовый нос для S22

azvoz

Цитата: V.B. от 14.02.2022 18:35:04напрашивается пари :)

Ставлю 500 USD на то, что в этом году будет проведен пуск связки SH+SS с той самой табуретки. Если сумма не подходит, предложите свою. Идет?
Готов принять с дополнениями :

-запуск всех штатных двигателей CХ,
поскольку сомнения связаны как раз с возможностью ТАБУРЕТКИ корректно принять выхлоп от полноразмерного СХ+СШ.
- СХ+СШ должен подняться минимум на 10 км без аварии. Дальше может взрываться.
- У ТАБУРЕТКИ и у прочих частей СК не должно быть видимых разрушений.

Сумма 200 USD.

Astro Cat

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 14.02.2022 18:42:31Не, там другое будет, документы уже постили.

Кто постил? Где документы?

Apollo13

Цитата: Sam Grey от 14.02.2022 18:48:06
Цитата: Feol от 14.02.2022 18:04:58Имхо, на данном макете большинство "двигателей" либо тоже какие-то тех. макеты, либо останки после испытаний. Неработоспособны. До покраски было видно, что у некоторых сопла с вмятинами. Аккуратно отрихтовать даже не пытались.

После позорногодешевого спектакля окончательно пришел к выводу, что принято решение о сворачивании затеи с минимизацией репутационных потерь. Типа кто-то там запретил, например. Как вариант. А так-то типа всё ж было готово, пар валил, винты крутились, оставалось дать гудок и в море.
Жаль что на движке форума нет робота, как в твиттере, которому можно сказать "напомни мне про это сообщение через год".  8)
Для этого есть специальная тема :)