Mars Colonial Transporter

[Михаил Михайлов]

200 км круговой?

Ну хотя бы. Сколько у Фалькона 9 (с учетом потери 2-й ступени) выходит брутто в %, если первая ступень сядет на стартовый стол?

[Михаил Михайлов]

Да это троль.

Сам ты тролль

[Alex_II]

Сколько у Фалькона 9 (с учетом потери 2-й ступени) выходит брутто в %

А где вы вторую ступень потеряли? Она вообще-то на орбиту выходит...

[Михаил Михайлов]

ну вы же Старшип так считаете?

Разумеется.

[Михаил Михайлов]

Она вообще-то на орбиту выходит...

Ненадолго.

[Sam Grey]

200 км круговой?

Ну хотя бы. Сколько у Фалькона 9 (с учетом потери 2-й ступени) выходит брутто в %, если первая ступень сядет на стартовый стол?

50%

[Михаил Михайлов]

50%

От стартовой массы?

[Sam Grey]

50%

От стартовой массы?

50% от стартовой массы Ф9 будет 275 тонн. Что вы своим вопросом ввиду имели?

[Михаил Михайлов]

Что вы своим вопросом ввиду имели?

Разве я непонятно написал? Хорошо. Повторю. Сколько % от стартовой массы выводит на круговую орбиту высотой 200 км (уточнение от Вас) РН Фалькон 9, если ее первая ступень будет возвращаться на стартовый стол (или посадочную площадку вблизи него)?

[Sam Grey]

Что вы своим вопросом ввиду имели?

Разве я непонятно написал? Хорошо. Повторю. Сколько % от стартовой массы выводит на круговую орбиту высотой 200 км (уточнение от Вас) РН Фалькон 9, если ее первая ступень будет возвращаться на стартовый стол (или посадочную площадку вблизи него)?

~2%

[Михаил Михайлов]

Что вы своим вопросом ввиду имели?

Разве я непонятно написал? Хорошо. Повторю. Сколько % от стартовой массы выводит на круговую орбиту высотой 200 км (уточнение от Вас) РН Фалькон 9, если ее первая ступень будет возвращаться на стартовый стол (или посадочную площадку вблизи него)?

~2%

Спасибо. В вики указано (для FT) 15 600 кг с возвращением. Для стартовой массы в 549 тонн. Это примерно 2,89%. Эта цифра видимо для плавучей платформы по азимуту пуска. Посмотрим, получится ли достичь столь хорошего показателя, в 4% выводимой массы, т.е. вдвое лучше, для Старшипа/СуперХэви в схожих (посадка на стартовый стол) условиях.

[cross-track]

Что вы своим вопросом ввиду имели?

Разве я непонятно написал? Хорошо. Повторю. Сколько % от стартовой массы выводит на круговую орбиту высотой 200 км (уточнение от Вас) РН Фалькон 9, если ее первая ступень будет возвращаться на стартовый стол (или посадочную площадку вблизи него)?

~2%

Откуда 2%? А массу 2-й ступени вы почему не учли?!

[Sam Grey]

Что вы своим вопросом ввиду имели?

Разве я непонятно написал? Хорошо. Повторю. Сколько % от стартовой массы выводит на круговую орбиту высотой 200 км (уточнение от Вас) РН Фалькон 9, если ее первая ступень будет возвращаться на стартовый стол (или посадочную площадку вблизи него)?

~2%

Откуда 2%? А массу 2-й ступени вы почему не учли?!

Массу Ф9 (549 тонн) я брал из первоисточника:
https://www.spacex.com/vehicles/falcon-9/

Для ПН я взял один из грузовых Драконов, с массой ~6 тонн и добавил ~3+ тонны груза, получается 9 тонн, с возвратом первой ступени на Мыс.
2% мюПн.

[cross-track]

Что вы своим вопросом ввиду имели?

Разве я непонятно написал? Хорошо. Повторю. Сколько % от стартовой массы выводит на круговую орбиту высотой 200 км (уточнение от Вас) РН Фалькон 9, если ее первая ступень будет возвращаться на стартовый стол (или посадочную площадку вблизи него)?

~2%

Откуда 2%? А массу 2-й ступени вы почему не учли?!

Массу Ф9 (549 тонн) я брал из первоисточника:
https://www.spacex.com/vehicles/falcon-9/

Для ПН я взял один из грузовых Драконов, с массой ~6 тонн и добавил ~3+ тонны груза, получается 9 тонн, с возвратом первой ступени на Мыс.
2% мюПн.

По методу "Михаил Михайлов"(с) при подсчете ПН нужно учитывать массу 2-й ступени!

[Беркут]

Массу Ф9 (549 тонн) я брал из первоисточника:
https://www.spacex.com/vehicles/falcon-9/

Для ПН я взял один из грузовых Драконов, с массой ~6 тонн и добавил ~3+ тонны груза, получается 9 тонн, с возвратом первой ступени на Мыс.
2% мюПн.

Вы взяли массу Драконов второй версии, при запуске которых ступень сажают на платформу. Старые были почти на 2 тонны легче, тогда ступень садилась на космодроме.

[Sam Grey]

Что вы своим вопросом ввиду имели?

Разве я непонятно написал? Хорошо. Повторю. Сколько % от стартовой массы выводит на круговую орбиту высотой 200 км (уточнение от Вас) РН Фалькон 9, если ее первая ступень будет возвращаться на стартовый стол (или посадочную площадку вблизи него)?

~2%

Откуда 2%? А массу 2-й ступени вы почему не учли?!

Массу Ф9 (549 тонн) я брал из первоисточника:
https://www.spacex.com/vehicles/falcon-9/

Для ПН я взял один из грузовых Драконов, с массой ~6 тонн и добавил ~3+ тонны груза, получается 9 тонн, с возвратом первой ступени на Мыс.
2% мюПн.

По методу "Михаил Михайлов"(с) при подсчете ПН нужно учитывать массу 2-й ступени!

Я понимаю его логику, но при чем здесь Ф9? Сравнивать Старшип тогда уж нужно с Шаттлом.

[cross-track]

По методу "Михаил Михайлов"(с) при подсчете ПН нужно учитывать массу 2-й ступени!

Я понимаю его логику, но при чем здесь Ф9? Сравнивать Старшип тогда уж нужно с Шаттлом.

Так Михаил Михайлов же спросил:

Сколько % от стартовой массы выводит на круговую орбиту высотой 200 км (уточнение от Вас) РН Фалькон 9, если ее первая ступень будет возвращаться на стартовый стол (или посадочную площадку вблизи него)?

Отсюда растут ноги!

[cross-track]

Массу Ф9 (549 тонн) я брал из первоисточника:
https://www.spacex.com/vehicles/falcon-9/

Для ПН я взял один из грузовых Драконов, с массой ~6 тонн и добавил ~3+ тонны груза, получается 9 тонн, с возвратом первой ступени на Мыс.
2% мюПн.

Вы взяли массу Драконов второй версии, при запуске которых ступень сажают на платформу. Старые были почти на 2 тонны легче, тогда ступень садилась на космодроме.

Непонятно, зачем для сравнения взяли выводимый Дракон. Старлинки куда лучше!

11 November 2019, 14:56[482]	F9 B5 ♺ B1048.4	CCAFS, SLC-40	Starlink 1 v1.0 (60 satellites)	15,600 kg (34,400 lb)[5]	LEO	SpaceX	Success	Success (drone ship)
Second large batch of Starlink satellites and the first operational mission of the constellation, it launched in a roughly 290 km (180 mi) orbit at an inclination of 53.0°. At 15,600 kg (34,400 lb), it is the heaviest payload so far launched by SpaceX, breaking the record set by the Starlink v0.9 flight earlier that year.[5] This flight marked the first time that a Falcon 9 booster made a fourth flight and landing.[483] This was also the first time that a Falcon 9 re-used fairings (from ArabSat-6A in April 2019).[432] It was planned to recover the fairings with both Ms. Tree and Ms. Chief but the plan was abandoned due to rough seas.[5]

[Sam Grey]

Массу Ф9 (549 тонн) я брал из первоисточника:
https://www.spacex.com/vehicles/falcon-9/

Для ПН я взял один из грузовых Драконов, с массой ~6 тонн и добавил ~3+ тонны груза, получается 9 тонн, с возвратом первой ступени на Мыс.
2% мюПн.

Вы взяли массу Драконов второй версии, при запуске которых ступень сажают на платформу. Старые были почти на 2 тонны легче, тогда ступень садилась на космодроме.

Непонятно, зачем для сравнения взяли выводимый Дракон. Старлинки куда лучше!

11 November 2019, 14:56[482]	F9 B5 ♺ B1048.4	CCAFS, SLC-40	Starlink 1 v1.0 (60 satellites)	15,600 kg (34,400 lb)[5]	LEO	SpaceX	Success	Success (drone ship)
Second large batch of Starlink satellites and the first operational mission of the constellation, it launched in a roughly 290 km (180 mi) orbit at an inclination of 53.0°. At 15,600 kg (34,400 lb), it is the heaviest payload so far launched by SpaceX, breaking the record set by the Starlink v0.9 flight earlier that year.[5] This flight marked the first time that a Falcon 9 booster made a fourth flight and landing.[483] This was also the first time that a Falcon 9 re-used fairings (from ArabSat-6A in April 2019).[432] It was planned to recover the fairings with both Ms. Tree and Ms. Chief but the plan was abandoned due to rough seas.[5]

Так со Старлинками первая ступень на космодром не возвращается

[Sam Grey]

По методу "Михаил Михайлов"(с) при подсчете ПН нужно учитывать массу 2-й ступени!

Я понимаю его логику, но при чем здесь Ф9? Сравнивать Старшип тогда уж нужно с Шаттлом.

Так Михаил Михайлов же спросил:

Сколько % от стартовой массы выводит на круговую орбиту высотой 200 км (уточнение от Вас) РН Фалькон 9, если ее первая ступень будет возвращаться на стартовый стол (или посадочную площадку вблизи него)?

Отсюда растут ноги!

Я не понимаю, чего ему надо. 
Можно попросить М.Михайлова внятно изложить, с чем у него затык, или если кто-то где-то со Страшипом неправ, то где и в чем конкретно?