Mars Colonial Transporter

[Zhilinsky Valerij]

Мне кажется что через несколько лет после посадки на Луну, старшип полетит и на Марс. Сначала беспилотный в одну сторону, с демоверсией завода по выработке топлива. В случае успеха Конгресс выделит финансирование на серию научных пилотируемых экспедиций. Но на этом все и закончится. Нет полезных ископаемых или других экономических возможностей которые бы окупили существование постоянной колонии на Марсе. Не говоря уже о колонии способной существовать без Земли и сделать землян мультипланетным видом,  как мечтает Маск. 

Люди созданы Землей  и оптимизированы для ее природных условий. Даже худшие с точки зрения климата места на нашей планете лучше чем другие небесные тела.  И даже если на Землю упадет гигантский астероид и погибнет 99.99% человечества - выжить на Земле будет проще чем в марсианской колонии.

Нам нужно не только выжить как виду, но и цивилизацию сохранить. При серьёзных катаклизмах на Земле, цивилизация может накрыться даже при выживании множества людей. В такой ситуации "бэкап" цивилизации на Марсе имеет шансы всё восстановить. Причём такой шанс будет, даже если марсианская колония не на 100% самообеспечивающаяся (но может протянуть пару десятков лет без поставок с Земли).

Наконец до некоторых стала доходить эта очевидная мысль.
   

[Zhilinsky Valerij]

Что то хиловаты стали нынче французские учоные, не могут оценить офигенность, эпичность и масштабность того, что делает Маск. И на самом деле пофиг будет ли Марс колонизован или нет, главное как это делается!

Нет, этот французский ученый как раз положительно отозвался об успехах Маска и SpaceX в освоении космоса. Он просто разъяснил несбыточность мечты колонизировать Марс. 

Дело даже не в том что колонизировать Марс очень трудно и дорого - а в том что ЭТО ДОЛЖНО БЫТЬ ЗАПРЕЩЕНО до тех пор пока не будет доказано что на Марсе нет никакой жизни - даже на глубине в несколько километров. Для справки почитайте вот эту статью хотя бы - В нескольких километрах под земной поверхностью живут разнообразные существа, способные многое рассказать нам о жизни в Солнечной системе

Чтобы доказать что Марс абсолютно безжизненный - нужно его автоматами бурить на несколько километров во многих местах, и само собой не допускать живых людей к поверхности Марса всё это время. Учтите также что Марс холодный сверху но вполне горячий ближе к ядру. Прикиньте сами сколько времени и ресурсов потребуется. А если хоть какую-то жизнь там найдут под поверхностью на глубине 5 километров - то прикиньте что скажут биологи по поводу её заражения земными организмами - и тем более по поводу возможного заражения Земли марсианскими организмами с помощью многоразовых Старшипов. Да против SpaceX встанут на дыбы все биологи и медики если дело реально дойдёт до полётов людей на Марс. Пока они все молчат просто потому что дана установка заткнуться и дать возможность эксцентричному миллиардеру создавать корапь способный повесить над Россией и Китаем всё что придёт в голову Пентагону - от системы управления боевыми дронами Старлинк до термоядерных боеголовок - в качестве ответа на путинские гиперзвуковые и глубоководные игрушки. Поэтому мне кстати не особо понятна щенячья радость тех над головами которых всё это будет потом летать.

Я впрочем верю что Старшипы, в качестве побочного действия, могут высадить людей на Луну - в случае если американскую лунную программу вообще не отменят в очередной раз. Но по крайней мере с Луной вроде бы ясно что жизни там не может быть ибо Луна промёрзшая полностью.

Есть одна маленькая тонкость. Найти жизнь - возможно, а вот с абсолютной точностью доказать, что жизни на Марсе нет - невозможно в принципе. Всегда можно будет сказать, что жизнь есть, просто мы её ещё не нашли.
   
Это один из принципов науки - доказывается наличие, а не отсутствие.
   

[nonconvex]

Это один из принципов науки - доказывается наличие, а не отсутствие.
 

А наличие отсутствия?

[polar]

Прикрыли поворотный механизм. похоже это именно те нестандартные плитки которые не успели напечь перед примеркой.

[Inti]

Есть одна маленькая тонкость. Найти жизнь - возможно, а вот с абсолютной точностью доказать, что жизни на Марсе нет - невозможно в принципе. Всегда можно будет сказать, что жизнь есть, просто мы её ещё не нашли.
 
Это один из принципов науки - доказывается наличие, а не отсутствие.

Формально да, а на практике просто нужно одобрение научного сообщества. То же например что и с побочками при вакцинации, должны быть исследования, тестирования, заключения специалистов и добро регулирующих органов. Короче, должен быть взрослый подход а не как в книжке про Цветочный Город где Знайка рассчитал орбиту, Винтик со Шпунтиком склепали ракету - и вся толпа коротышек собралась лететь на Луну.

[Georgea]

Люди созданы Землей  и оптимизированы для ее природных условий. Даже худшие с точки зрения климата места на нашей планете лучше чем другие небесные тела.  И даже если на Землю упадет гигантский астероид и погибнет 99.99% человечества - выжить на Земле будет проще чем в марсианской колонии.

Динозавры несогласные с процентами!)

После того метеорита, который якобы убил динозавров, динозавры вымирали в 1000 раз дольше, чем существует человеческая цивилизация. Так что, будет время попробовать что-то поправить.

[Georgea]

Ну да, учитывая то что есть хоть какой-то мизерный риск для всей Земли (и для возможной марсианской жизни тоже) - нужны практически абсолютные гарантии того что никакого вреда не случится.

Не ешьте морковку. Её гены могут кросс-перенестись с вашими, и у вас на ушах вырастет ботва.

Гарантии, что такого не случится, не сильнее, чем гарантии безопасности потенциальной марсианской жизни для Земли.

[Zhilinsky Valerij]

Есть одна маленькая тонкость. Найти жизнь - возможно, а вот с абсолютной точностью доказать, что жизни на Марсе нет - невозможно в принципе. Всегда можно будет сказать, что жизнь есть, просто мы её ещё не нашли.
 
Это один из принципов науки - доказывается наличие, а не отсутствие.

Формально да, а на практике просто нужно одобрение научного сообщества. То же например что и с побочками при вакцинации, должны быть исследования, тестирования, заключения специалистов и добро регулирующих органов.

Однако вам не мешает предъявлять абсурдные требования наличие полного согласия мирового сообщества в том, что некоторые метеориты, упавшие на Землю, имеют марсианское происхождение? А следовательно земная жизнь без и помощи человека могла и раньше встречаться с марсианской (если на Марсе есть жизнь), и будет встречаться с ней и впредь?

[Старый]

Люди созданы Землей  и оптимизированы для ее природных условий. Даже худшие с точки зрения климата места на нашей планете лучше чем другие небесные тела.  И даже если на Землю упадет гигантский астероид и погибнет 99.99% человечества - выжить на Земле будет проще чем в марсианской колонии.

Динозавры несогласные с процентами!)

Динозавры тут не при делах.

[Старый]

Несколько снимков с увеличением орбитальной стартовой башни, сделанных вчера днем. Можно увидеть, как они устанавливают трубы криогенного топлива внутри башни, чтобы прикрепить их к быстросъемному рычагу

Затея быстро усложняется и дорожает.

[Старый]

марсианская база с людьми даст ответ в течении 10 лет.

Не даст.

[Старый]

Сберигательный банк. Вам гарантии может выдать сберигательный банк

Полную гарантию даёт только страховой полис!

[Старый]

Наконец до некоторых стала доходить эта очевидная мысль.

Этот бредовый вымысел.

[Старый]

Не ешьте морковку. Её гены могут кросс-перенестись с вашими, и у вас на ушах вырастет ботва.

Только гены генно-модифицированной морковки! 

[Dr.Cox]

Несколько снимков с увеличением орбитальной стартовой башни, сделанных вчера днем. Можно увидеть, как они устанавливают трубы криогенного топлива внутри башни, чтобы прикрепить их к быстросъемному рычагу

Затея быстро усложняется и дорожает.

То-есть, Вы думали, что Маск, построил прототипы Старшипа, бустера, построил башню... А потом такой: "Блин, а трубы для заправки мы забыли! И быстросьемный рычаг тоже!!! Всё быстро усложняется и дорожает. Блин, блин, блин!!! Старый, что-ж ты сразу-то не предупредил - знал бы я об этом заранее, не брался бы за эту затею." 

[Inti]

Ну да, учитывая то что есть хоть какой-то мизерный риск для всей Земли (и для возможной марсианской жизни тоже) - нужны практически абсолютные гарантии того что никакого вреда не случится.

Не ешьте морковку. Её гены могут кросс-перенестись с вашими, и у вас на ушах вырастет ботва.

Гарантии, что такого не случится, не сильнее, чем гарантии безопасности потенциальной марсианской жизни для Земли.

Если учёный совет при президенте США с вами согласится то и ладно. Тут же дело не во мне самом и моих личных желаниях. Я просто объясняю что на самом деле случится когда у малыша Маска появится реальная возможность высадки людей на Марс - его взрослые авторитетные дяди просто остановят. Пока он играется в песочнице Бока Чики они молчат т.к. то что он делает потенциально полезно для военных амбиций этих дядь. Но рисковать заносом марсианской жизни на Землю дяди точно не захотят, а тёти даже будут против заноса земной жизни на Марс.

[cross-track]

Несколько снимков с увеличением орбитальной стартовой башни, сделанных вчера днем. Можно увидеть, как они устанавливают трубы криогенного топлива внутри башни, чтобы прикрепить их к быстросъемному рычагу

Затея быстро усложняется и дорожает.

Конечно! Супертяжи простыми и дешевыми не могут быть по определению. Главное, чтобы они не были супердорогими и суперсложными.

[Старый]

То-есть, Вы думали, что Маск, построил

Не. Я думал он поставит Страшип на песок на ножки, подгонит бензовозы и через заправочные пистолеты опс! Ну как на Марсе...

[Старый]

Конечно! Супертяжи простыми и дешевыми не могут быть по определению. Главное, чтобы они не были супердорогими и суперсложными.

Вот так и построим милионный город на Марсе. Чего там...

[Inti]

Есть одна маленькая тонкость. Найти жизнь - возможно, а вот с абсолютной точностью доказать, что жизни на Марсе нет - невозможно в принципе. Всегда можно будет сказать, что жизнь есть, просто мы её ещё не нашли.
 
Это один из принципов науки - доказывается наличие, а не отсутствие.

Формально да, а на практике просто нужно одобрение научного сообщества. То же например что и с побочками при вакцинации, должны быть исследования, тестирования, заключения специалистов и добро регулирующих органов.

Однако вам не мешает предъявлять абсурдные требования наличие полного согласия мирового сообщества в том, что некоторые метеориты, упавшие на Землю, имеют марсианское происхождение? А следовательно земная жизнь без и помощи человека могла и раньше встречаться с марсианской (если на Марсе есть жизнь), и будет встречаться с ней и впредь?

В этих некоторых метеоритах подозревали какие-то окаменелости бактерий - но сейчас большинство учёных считают что эти образования не биологического происхождения. Но даже если биологического... давайте представим что выбитый большим метеоритом кусок земного известняка попал на Марс. Да, следы жизни в нём будут - но никакого шанса привнести земную жизнь на Марс - нет. Тем более что полёт осколка между Землёй и Марсом в любую сторону займёт от месяцев до миллионов лет после страшного удара, нагрева, и полёта в космосе с вакуумом и радиацией.